出差几天回来发现这几天对甲类的讨论异常火爆，我也来凑凑热闹。欢迎拍砖。

屎坑石

关键是在一楼你没说明是峰值功率，再说甲类一般没人算峰值功率的，所以让人误解很正常。
mzsrz 发表于 2010-8-2 07:52

只要从1楼最后一句：“……能够……，……”，再加上自己稍为动一下脑筋就可以了，什么都要人点明也太那个了，而且峰值功率似乎不适用于直流。我倒反觉得1楼最后一句：“……能够……，……”这样表达，更有优越性，适用于任何交变波形以及直流。

mzsrz

能否说说你对甲类是怎么定义的？
屎坑石 发表于 2010-8-2 07:54

首先我们得明确，我们在这讨论人就推挽甲类，不然上面所说的公式对于单端甲类是不合用的。
推挽甲类是指输出时峰值电流不能大于静态电流的2倍，这时推挽电路就工作在甲类状态。而推挽甲类理论最高效率是50%（实际效率要低，要视电路而定），但这只是最大正弦波功率输出时获得。计算公式是P=2* I*I*R。
由于我们是用来听音乐，所以即使你开最大音量（削波前），我们真正用到的平均效率也不会超过10%，所以你上面所说的峰峰值功率并没有实质性的意义。说能“如果忽略管压降等电压损失，还能够输出与静态功耗一样的功率”那只有可能是直流电。这已经不是音频功放了。而且还是现实世界中不可能达到的高度。

小木

我在用甲类，但认为浪费太大，不如现在的AB，声音主要在调校

mzsrz

1484543
静态时ABC三点电压分别为V, V+N, V+N-0.7  此时下管偏置V+N-0.7-0.7-V=N-1.4
动态时ABC三点为V+Vin, V+N+Vin,  V+N+Vin-0.7此时下管偏置 V+N+Vin-0.7-0.7-（ V+Vin）=N-1.4
所以偏置不变。参与工作的管子 ...
阿斯匹林 发表于 2010-8-2 08:19

哇，你的功放是有直流电压输出的呀？还V+N-0.7 ，那小心喇叭哦！
有一种叫高偏置甲类，偏置电压会随着功率变动，这样也可以做到没有交越失真，但不是你说的这个。

阿斯匹林

V+N-0.7 静态时为0V，V值是由电路自动调整得到的值。

屎坑石

引用82楼：
首先我们得明确，我们在这讨论人就推挽甲类，不然上面所说的公式对于单端甲类是不合用的。（是的，1楼第一句话已经说明）
推挽甲类是指输出时峰值电流不能大于静态电流的2倍，这时推挽电路就工作在甲类状态。而推挽甲类理论最高效率是50%（实际效率要低，要视电路而定），但这只是最大正弦波功率输出时获得。计算公式是P=2* I*I*R。（我在前面已说过这个公式算出来的是（正弦波）有效功率）
由于我们是用来听音乐，所以即使你开最大音量（削波前），我们真正用到的平均效率也不会超过10%，所以你上面所说的峰峰值功率并没有实质性的意义。（那你前面所说的“峰值电流不能大于静态电流的2倍”不也是“没有实质性的意义”了么？）
说能“如果忽略管压降等电压损失，还能够输出与静态功耗一样的功率”那只有可能是直流电。（“能够输出……”和“持续输出……”我想你还是可以区别吧？）这已经不是功放了。而且还是现实世界中不可能达到的高度。

你打了一大堆字，还是没说出你对甲类是怎么定义的。

屎坑石

V+N-0.7 静态时为0V，V值是由电路自动调整得到的值。
阿斯匹林 发表于 2010-8-2 08:48

你说的是否偏置随信号变化的所谓的超甲类？那还会把更多的人搞晕，连我都晕。还是先解决基本问题吧。呵呵。

dj-sdu

讨论得那么激烈，simon62怎么去游泳潜水了呢？看来讲脚钉等玄学利害，讲电路就不是很行家了

屎坑石

讨论得那么激烈，simon62怎么去游泳潜水了呢？看来讲脚钉等玄学利害，讲电路就不是很行家了
dj-sdu 发表于 2010-8-2 09:15

不要在这帖子捣乱！

dj-sdu

“能把不懂的人搞懂，然后再把懂的人搞糊涂！” 64楼你太幽默了  我就是这样的人，本来刚有点明白，经过这么多的专家计算，我算彻底糊涂了。给个静态电流，就能算出供电电压，那我再改变一下静态电流，难不成供电电压也会跟着变。
jal2956jal2956 发表于 2010-8-2 06:34

电工工式P＝U平方/R，当你的负载电阻R确定了之后，流过负载的电流就靠负载两端电压U所决定了，因为OCL电路输出电压最大值就是供电电压的一半，由于OCL是双电源供电的，要把两组电压加在一起算。所以OCL输出最大峰值电压等于单组供电电压。负载最大能获得的电压确定了，电源电压自然就可以确定了。你说的加大静态会否改变输出功率，要知道当电源电压确定了，负载确定了，加大静态电流的话只会降低功放效率，加大发热。除非你降低负载阻抗

simon62

讨论得那么激烈，simon62怎么去游泳潜水了呢？看来讲脚钉等玄学利害，讲电路就不是很行家了
dj-sdu 发表于 2010-8-2 09:15

我本來就對這裡的甲類計算法不感興趣，尤其是這裡的所謂"高手"眾多說法更多，那樣不能計，那些還要扣，那裡又要減，舉的例子大部以偏蓋全等等，難得看見 LZ 這貼被貓版加點分，心想內容應該有點靠譜吧，於是就按著 LZ 的公式來計一下，誰知道就給你和某些高手追著我來指教。說真的啊，如果不是你竟然能算出个什么25W輸出，我還真的對你有點改觀，看你打了一大堆計了一大遍的，最不該錯的竟然就超難看的錯了，我也確實是夠白呢，你就別來倍我嘛，你還好意思問我工作電壓幾多幾多的，我的 EQ 差一點都給你耗盡了。

你就是夠高手的繼續討論下去吧，我有時間會來景仰一下你們的。

问胆

我不计算，我只感觉我的散热和电源能顶住就把静态调高点，感觉太热了就调低点。

阿斯匹林

你说的是否偏置随信号变化的所谓的超甲类？那还会把更多的人搞晕，连我都晕。还是先解决基本问题吧。呵呵。
屎坑石 发表于 2010-8-2 09:10

不是什么超甲类。就是普通的甲乙类。你在一楼说的工作过程，我不能找到让下管截止的阶段。
事实上，你输入个正直流（也可负，分析一样）用万用表就可测出三点工作电压，串个电流表就能测出此时下管有电流。

dj-sdu

我本來就對這裡的甲類計算法不感興趣，尤其是這裡的所謂"高手"眾多說法更多，那樣不能計，那些還要扣，那裡又要減，舉的例子大部以偏蓋全等等，難得看見 LZ 這貼被貓版加點分，心想內容應該有點靠譜吧，於是就 ...
simon62 发表于 2010-8-2 09:46

我算得没错，只是加多了个50％作为效率而已，其实玩甲类，有必要算得那么清楚明了吗？静态电流调得差不多就够了。我不喜欢大电流纯甲，因为工作在大电流的情况下温度高不说，关键是音质问题，中高音虽是很好，但低音就……鼓不似鼓了，松软，没力，速度感与动态不行，因为我听电子音乐与欧美流行歌，Lady Gaga那些，对低音要求很高。
在这里发言我也是陪陪大家，说错了也不要紧，我的讨论是很有弹性的。

屎坑石

1484543
静态时ABC三点电压分别为V, V+N, V+N-0.7  此时下管偏置V+N-0.7-0.7-V=N-1.4
动态时ABC三点为V+Vin, V+N+Vin,  V+N+Vin-0.7此时下管偏置 V+N+Vin-0.7-0.7-（ V+Vin）=N-1.4
所以偏置不变。参与工作的管子 ...
阿斯匹林 发表于 2010-8-2 08:19

静态时C点（即中点）电压竟然不为零？

屎坑石

不是什么超甲类。就是普通的甲乙类。你在一楼说的工作过程，我不能找到让下管截止的阶段。
事实上，你输入个正直流（也可负，分析一样）用万用表就可测出三点工作电压，串个电流表就能测出此时下管有电流。
阿斯匹林 发表于 2010-8-2 11:03

“你在一楼说的工作过程，我不能找到让下管截止的阶段。”——回到1楼仔细再看看？

阿斯匹林

肯定为0，除非电路有问题。我那样说只是为了便于分析。

屎坑石

我算得没错，只是加多了个50％作为效率而已，其实玩甲类，有必要算得些清楚明了吗？静态电流调得差不多就够了。我不喜欢大电流纯甲，因为工作在大电流的情况下温度高不说，关键是音质问题，中高音虽是很好，但低音 ...
dj-sdu 发表于 2010-8-2 11:03

但低音就……鼓不似鼓了，松软，没力，速度感与动态不行——也许变压器、滤波等还不够威。

阿斯匹林

我算得没错，只是加多了个50％作为效率而已，其实玩甲类，有必要算得些清楚明了吗？静态电流调得差不多就够了。我不喜欢大电流纯甲，因为工作在大电流的情况下温度高不说，关键是音质问题，中高音虽是很好，但低音 ...
dj-sdu 发表于 2010-8-2 11:03

低音软就因为复合负载过重。

dj-sdu

但低音就……鼓不似鼓了，松软，没力，速度感与动态不行——也许变压器、滤波等还不够威。
屎坑石 发表于 2010-8-2 11:23

我的电源都是800W环牛了8个化工63V10000电容（左右各4个，独立整流与滤波）。也听过好多纯甲，听电子音乐确实速度感与动态不好，高偏甲乙我比较喜欢