DIY之心不死 将进行有源电子三分频密闭箱制作

ed168

wfllsw0 发表于 2014-6-8 22:53
赞同！电分的优点就不说，这些优点和喇叭的素质和箱体结构最直接的关系，所以也就因人而异。。。就电分需 ...

30# ...... 正如昂贵的全频喇叭难以达到分频中便用高中低搭配单元的性能，虽然电子技术比较成熟，但使用便宜的中、高音低功率集成功放及D类大功率低音功放，其效果也许比昂贵的一台功放兼顾所有单元来得好。......

拍鱼无忌

okra 发表于 2014-6-8 22:51
他说的也是设计。上箱→测量→设计，只是一种取巧简化的办法，这个方法是我在这个论坛上明确提出的。前后 ...

原来是这样。那直接采用原厂数据不可靠吗？自己测的比它准还是厂家有欺骗成份？看来我还是要小心一点。

拍鱼无忌

Lafeite 发表于 2014-6-8 23:01
设计音箱的核心是低频设计，首先要知道单元T/S参数才有设计依据，之后再在考虑单元布局和箱体外形对频响 ...

我可不敢不测试，人耳比仪器灵敏度差远了。我上次做就是靠耳听才失败。

kjian

作为电分的铁杆粉丝，凑个热闹，支持一下。

首先，无论是功分还是电分，市场上都有非常成功的产品，DIY也都有非常不错的作品，所以无论技术上孰强孰弱，只要设计得当，都可以出好声音，这个无须怀疑。

电分确实不是主流，但影响市场主流地位的，技术不一定是主要原因。举个例子，央视的春晚仍是收视的主流，这个跟它的技术、艺术水平恐怕没有太大关系。

我09年开始学做电分，没有什么专业知识，不过也积累了一些经验，希望帮到楼主：

1. 分频电路不能只是简单分频，至少要考虑到单元装到音箱后的频率响应，最低程度，也应该考虑低音的“障板效应”，也就是说低音单元装到一般的箱体后，低频（一般从几百Hz开始）会有很大的衰减，这时需要分频电路做适当的提升。具体提升多少，就需要通过测量决定。

2. 无论做功分还是电分，除非是专业的技术大牛，很少一次可以成功的，分频电路一般都需要较长时间的调整（数月，甚至数年）。虽然调整电分的成本比较低（零件价格可能只是功分电容电感的几百分之一），但是还是很麻烦。这时用数字分频就方便很多，虽然会增加1000到几千成本，但是相比楼主在单元上的投入，应该还是很值的。

3. 三分频可以达到的效果确实比二分频好，但我觉得使用大口径低音是先决条件。如果低音只用7“，不如直接二分频，制作难度要低一个级数，在一般的制作水平下，效果可能比用三分频要好。绅士宝的9700也算是不错的高音，分频点可以相当低，跟7”单元的衔接应该没有太大问题，加一个4“的中音我觉得是多余了。

kjian

忘了提一下，这是我以前学做电分时的帖子，也可以参考一下：
http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=223681

拍鱼无忌

kingcole 发表于 2014-6-8 23:56
一个成品箱子大致可分为两个主要设计步骤——箱体设计和分频设计。我说的就是分频设计，不是调整。在未完 ...

分频点是我定的，但分频器不是我设计的。箱体容积大家都是同一公式吧？就是最后QTC的取值要靠放石头调整了。我的箱子是做大了一点的。

拍鱼无忌

jybajiao 发表于 2014-6-8 21:17
还有提醒楼主，如果用减法分频的话，分频点是-6DB，这是linkwitz-riley滤波器的特性，幅频特性曲线看似平直 ...

分频板不值什么钱，到时如果真有问题就整块板换掉

Julien

kingcole 发表于 2014-6-8 23:56
一个成品箱子大致可分为两个主要设计步骤——箱体设计和分频设计。我说的就是分频设计，不是调整。在未完 ...

这个说了没什么用，论坛搞电分的，都有几个大问题没解决，这个你也明白了

剧院之声

Julien 发表于 2014-6-9 00:37
这个说了没什么用，论坛搞电分的，都有几个大问题没解决，这个你也明白了

论坛搞电分的具体有哪几个大问题没解决，请Julien兄明示

ed168

okra 发表于 2014-6-8 18:39
不基于测量的设计都是耍流氓。

风流与下流，很容易误判呵。

jybajiao

Ti有一款有源滤波设计辅组工具Filter Pro,很好用

Lafeite

拍鱼无忌 发表于 2014-6-8 21:57
楼主使用减法分频，这种只从分频方面看似理想的电路，放在整个系统中就很容易是错的。必须按你说的方法 ...

实测并有针对性自己设计分频部分这句话都看不懂？

因为我不想过深触及减法分频话题，之前相关的主题都看过但不参与，尽管如此，最初的回复也点到了。好吧，我再回答你

普通电分板是抛开喇叭特性设计出来的，这让设计者轻松愉快。而减法分频，更离谱！
减法分频如二分频，假如低频段由低通滤波器组成，高频段就完全由低通滤波器决定了，分频点、转折特性、斜率等全都受制于低通特性。
假如低通与低音配合良好，高音也会必然与减法算出来的特性配合良好吗？指望巧合？如果这都能，说明你的喇叭频响是完美平直的直线，这样的喇叭是完美的全频，根本不需要分频器处理，直接用就行了，实际上可能吗？
说减法分频更离谱就在这里，抛开喇叭去设计就算了，这么先进的东西怎么连单独调整某段交叉特性都变得不可能了。

KINGCOLE说的是三个单元响度要配合好，这个在电分系统中还真不是问题，电分各频段有各自独立的功放，改变音量、调整增益非常简单，不但可衰减还可提升，不像功分只能衰减。

想玩电分，自己实测各单元装箱特性，根据单元特性有针对性自己设计分频电路，或者选择普通分频板，你可以修改元件来调整，高低段互不影响，或者选择专业扩声的成品前级分频器都要比减法分频电路强太多，全数字处理更理想，保证你有足够的参数可控。
减法分频，长期从事音箱调试的人都能明白是个纯搞笑的设计，从他出世那天我就这样评价。自身指标无比优秀，甚至有人评价设计理论正确合理无懈可击，但是他抛开喇叭设计的事实许多人尽管都清楚可还是流传至今说明什么？这个不说了，说了马上就会来一群狂咬。
音箱是个系统，喇叭特性是决定这个系统的关键，从箱体到分频器都参与到强迫喇叭能达到一个期望的响应。而减法分频在不知道喇叭特性的情况下就参与进来从事非常重要的修正喇叭的工作，这还不够搞笑？
还是扔一边去吧。因为你这个主题涉及减法分频，我本来是不想参与的，但是看到你的投入不算小，单元档次不低，才上来多嘴，否则我不会说这些。



说减法分频放在整个系统中就很容易是错的，我用了个很容易这话已经够谨慎了。考虑谁运气好得到了频响平直的喇叭上减法分频直接就得到了顶级音质，只是实现顶级音质如此容易这种事我没碰到过

kingcole

Julien 发表于 2014-6-9 00:37
这个说了没什么用，论坛搞电分的，都有几个大问题没解决，这个你也明白了

。。。那倒是，从最初的功分到模拟电分再到数分，再到电脑软件分，最后还是回到功分，功分的箱子搬起来就是方便，当然用起来也方便

ed168

kingcole 发表于 2014-6-9 07:13
。。。那倒是，从最初的功分到模拟电分再到数分，再到电脑软件分，最后还是回到功分，功分的箱子搬起来 ...

采用不同方案都是讲求平衡的。重回功分，主要的优点如此，也略知其中之一二。谢谢分享！

剧院之声

Lafeite 发表于 2014-6-9 03:25
实测并有针对性自己设计分频部分这句话都看不懂？

因为我不想过深触及减法分频话题，之前相关的主 ...

真知灼见，苦口婆心。

hya1951

Lafeite 发表于 2014-6-8 09:09
什么是不是的，玩好音响，第一是音箱。把音箱玩好，首先要了解喇叭，在彻底了解自己喇叭的情况下才能玩 ...

不是很同意L板的结论.
"电子分频至今都不是主流就已经说明问题。"这个不能说明问题,因为做箱的厂一般不生产放大器,成品箱做成裸接喇叭更是没可能,普通用户没有DIY的热情和能力,这个是电分不能成为主流的原因,并不能说明电分在技术上比功分差.
电分当然也要建立在喇叭测量,装箱后测量的基础上,W版说的好,不经过测量的音箱设计是耍流氓,拿仅凭计算,不经过测量的电分与设计合理的功分比,是否太不公平了?应该对比的是仅凭计算,不经过测量的功分才合适啊.
"电子分频因音箱系统阻抗特性不能被修正，使功放工作在不理想负载状态下工作带来的问题一直被忽略"电子分频的放大器只是工作在单一喇叭的窄频段,怎么会比功分更难适应喇叭阻抗,百思不得其解.
"电子分频使用多台昂贵的功放，却只能获得接近功率分频的效果，得不偿失"对于普通用户来说的确如此,但对于要求苛刻的DIY发烧友未必是这样.
1.用几公斤铜线的空心大电感,天价的发烧电容,未必比功放便宜.
2.一台200W的高素质甲乙类放大器推功分,与一台300W的D类推低音+50W的高素质甲乙类推中音+20W小甲推高音,效果哪个更好呢?价格大致相当吧.
电分的最大优势在中/低音分频,DIY音箱最难的是得到下潜低,快速清晰而有量感的低音,这个也是最化钱的,除了箱体与分频设计外,主要取决于低音喇叭的性能,电分能改善低音喇叭的阻尼,这是公认的,非常重要.电分能改善的不仅仅是消除了低音分频电感那0.几欧姆的直流电阻,更重要的是消除了低音分频电感的交流感抗对喇叭阻尼的负面影响(我以前专题发过帖子),如果中/低分在200Hz,低频电感大约要到10mH,这10mH的电感量在50HZ的感抗
为3.14欧姆,够显著了吧,这个是电感固有的交流交流感抗,无论是用铁心,还是再粗的绕线都无法减少的.
电分的第2个好处是容易实现听音环境的频响补偿,功分的话要在放大器前面加EQ

文仔DJ

kjian 发表于 2014-6-9 00:03
作为电分的铁杆粉丝，凑个热闹，支持一下。

首先，无论是功分还是电分，市场上都有非常成功的产品，DIY也 ...

严重同意你的看法。最好直接是数字处理器

athlon6400

折腾嘛，自己做过才知道，，通篇看下来有点小马过河的感觉，我准备上伊顿的7-302和28sd1做电分，L版所说的也不无道理，不过我选择了两个曲线相当平直的单元，这样处理好面板衍射问题的话，应该会有不错的效果，等东西到了再上折腾手记

cjdmp

买了一台2手 dcx 2496，比之前声卡分频方便多了。

声卡同轴转AES，输出直驳平衡功放。
存在3个问题：
1.播放时换音乐会音爆。将播放器音量关死、换曲、提高音量。
2.2496输出后无法音量控制6个单元，只能使用有音量控制的播放器，需要合理调整播放器和功放的音量以致合适的数字输出电平。
3超过3分频，需要2台。