[基础知识] 密闭箱的下潜深还是导相箱的下潜深?

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发表于 2016-1-31 07:07 | 显示全部楼层
老程头 发表于 2016-1-31 00:23
赞同!DIY密闭箱对新手来说更容易掌控,选对喇叭比折腾倒相管容易。

http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... =1050496&extra=

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为胆而欢 发表于 2012-9-8 15:18
是密闭箱的下潜深,尽管这时的量是那么的不足.倒相箱下潜到一定值以后突然就没了,而密闭箱还会继续下潜,慢慢 ...

听感说:你是对的。

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发表于 2016-2-5 20:04 | 显示全部楼层

我猜bebear朋友想说:这个是很简单的道理。

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发表于 2016-2-5 20:06 | 显示全部楼层
ldhbdz2010 发表于 2012-9-8 17:39
哪个有密闭箱图没有  我喜欢密闭箱的低音

我也是喜欢密闭箱,加上足够厚的吸音棉。

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发表于 2016-2-5 20:08 | 显示全部楼层
shuye581 发表于 2012-9-8 19:07
低音炮做导向的一大半是因为为要控制箱体的尺寸  箱体太大  就不好看了
纯属个人见解 。

赞同,倒相箱从某种角度看上去,有点像一个妥协方案。

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发表于 2016-2-10 15:27 | 显示全部楼层
lsw8888 发表于 2016-2-5 20:08
赞同,倒相箱从某种角度看上去,有点像一个妥协方案。

主要是向功放妥协,有强驱动力(不是功率)的功放可遇不可求.建议没好功放别玩密闭箱.

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发表于 2016-2-12 22:25 | 显示全部楼层
1. 在没有无限大障板的情况下,要有高质量(求真)的低频,封闭箱是比较好的解决方案,多花点板材和吸音材料值得!自己DIY更不会在乎(厂家另计),就是功放投入大些,尽量找控制力好些的。
2. 如果在乎特定低频的数量(求多),但又不想投入太大,那就倒相吧,但是要明白倒过来的只有量而没有质,说白了就是低频听上去大声了但不准确,录音时本来是一声鼓响,放出来时却轰隆隆的(由于倒相是谐振原理,振荡不可能马上停下来,会有个衰减过程),这也叫hifi吗?

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发表于 2016-2-14 21:21 | 显示全部楼层
xa007 发表于 2016-2-12 22:25
1. 在没有无限大障板的情况下,要有高质量(求真)的低频,封闭箱是比较好的解决方案,多花点板材和吸音材 ...

就目前看来,能比较准确重播好低频的形式是号角,听过号角低音的就会明白什么倒相密闭四分一加载都是浮云

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发表于 2017-12-2 17:32 来自手机端 | 显示全部楼层
我喜欢把音箱的导向孔用棉布塞住了,感觉更好听些。电声学一书有对密闭,倒相的具体数据分析,什么品质系数,阻尼系数…理想的设计到实际的制作来看,密闭箱更容易制作并接近了理论设计的频响水平。倒相箱的设计复杂,制作手艺误差材料等影响较大。密闭箱的效率比倒相箱的效率低,因为密闭的不能利用到喇叭震膜后面的能量。倒相箱利用到了这一部分,共振加强了某段频率的频幅。类似两面对向同频波浪的加强与消减。设计

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发表于 2018-1-19 11:44 | 显示全部楼层
当然是倒相箱了下潜深了,这有什么讨论了吗?

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发表于 2018-4-9 23:32 | 显示全部楼层
同条件下,密闭箱的声量必然是小点,这是大家认同的,至于下潜所指的是声音低频的下限,我觉得首先要看的是功放对低音单元的控制能力大小吧,在绝对控制情况下不管是倒相还是密闭出来的下潜应该是一样的,至于会出现不同是由于功放控制力不足的情况下,倒相管箱体及时排出气压,令单元震盘的震动幅度增加,反向回弹时间稍延长,造成所谓的下潜稍深。这种情况下,我觉得这应是“失真”吧。所以不要纠结什么下潜深不深,应该纠结你功放的控制力,但控制力不等于功率!
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发表于 2025-7-13 00:41 来自手机端 | 显示全部楼层
测试一下就知道了,密闭音箱低频失真很大

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发表于 2025-7-13 21:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 沉默的工蚁 于 2025-7-13 21:37 编辑
为胆而欢 发表于 2016-2-14 21:21
就目前看来,能比较准确重播好低频的形式是号角,听过号角低音的就会明白什么倒相密闭四分一加载都是浮云


探讨并请教下:
1.        十分认同887楼的“倒相吧,但是要明白倒过来的只有量而没有质,说白了就是低频听上去大声了但不准确,录音时本来是一声鼓响,放出来时却轰隆隆的”,因听过些国际大牌的现代倒相箱系统,就算高端系列的老大或老二,其价位已不容怀疑其素质,但也总觉其低频收得不算干净,总有点拖泥带水。
2.        但密闭箱就挺不同了,若是大口径且低灵敏度的箱子,若在功放的控制力足够好的前提下:低频除了收放自如,还能感受到低频的层次与线条感,更难得:低频会有种重量感(或扎实感)。当然,若控制力不佳(大都功放如此),低频一样会失控反弹,导致份:失控的厚重。
3.        也听过些古董高灵敏度的大口径系统,虽觉:低频是轻松、弥漫。但总觉:这种低频缺少了份层次感的解释力,也更别遑论其重量感(或扎实感)了;也感觉这种低频更像是对中低频(或低频的中上段)进行了适当的膨化而已。天朗的背载号角,单就低频的听感也是如此。就算是类似的现代高灵敏度的大口径系统,如JBL D66000 灵敏度96dB,也只敢标在-6dB条件下,低频下限为45Hz,却也不敢标在-3dB条件下,低频下限?(此项参数才更具实际效果)。
4.        总觉低频单元的口径,只有结合了灵敏度去分析,才具有实际意义。灵敏度的高低,会与喇叭低频的下限成反比。大口径的古董单元一般灵敏度都挺高,这也就制约了低频的下限。那:若15或18吋的灵敏度做到86dB?技术上应该行,但挺少见,且估计要求适配的功放能做到的控制力(非功率),应该会很难。
5.        总觉:号角的优势在于中频,还有那种身历其中的音乐包围感。因没听过重播好的低频号角,特请教下:低频号角的现实往下延伸应该很难吧?其能否免除类似第3点的通病?

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发表于 2025-7-13 22:05 | 显示全部楼层
东风天龙 发表于 2015-4-16 23:25
全看完了,用了一个半小时,学习体会:
大概是说,密闭箱可以下潜更深些,但是量很少,对实际听感来说,意 ...

恰恰相反,有些密封箱体积反而更小,我想是为了提高力度吧,我的感觉,密封箱力度足,倒向箱低频松点

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发表于 2025-7-14 16:22 | 显示全部楼层
沉默的工蚁 发表于 2025-7-13 21:17
探讨并请教下:
1.        十分认同887楼的“倒相吧,但是要明白倒过来的只有量而没有质,说白了就是低频听上 ...

低音号角也可以下潜很深(我的28HZ),不过体积相当的大。目前我自己玩的低音号角采用了8个18寸纯铝扁线低音喇叭单元做驱动,每声道4个喇叭,每个折叠号角尺寸是2100*1100*880,每个号角装2个18寸单元,共4个号角。如果妥协做小点体积,或者放置在墙角,声音会没那么宽松,所以最后不想妥协。关于听感,只想说,听过这种形式的低音,其它形式的低音都不是我的菜了,低音号角出来的低频是最接近现场的。

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发表于 2025-7-14 21:03 | 显示全部楼层
为胆而欢 发表于 2025-7-14 16:22
低音号角也可以下潜很深(我的28HZ),不过体积相当的大。目前我自己玩的低音号角采用了8个18寸纯铝扁线 ...

您这样进行的全体构建,还能说不好吗。可这方式已没了民用推广或借鉴的可能性。
回归现实,还是觉得密闭箱的系统:可按频宽的要求丰俭由人,且更能相对准确针对。

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沉默的工蚁 发表于 2025-7-13 21:17
探讨并请教下:
1.        十分认同887楼的“倒相吧,但是要明白倒过来的只有量而没有质,说白了就是低频听上 ...

你是一个懂听会听的玩家,密闭箱的低频是导向箱比不了的。导向箱的出现只是为了解决效率问题,家里有大别墅,听音堂像会堂的,用导向箱就很合适。像我们现在这种公寓式鸽子笼居住环境,应该在密闭箱上下功夫,密闭箱适合国情。

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本帖最后由 沉默的工蚁 于 2025-7-15 10:00 编辑
为胆而欢 发表于 2025-7-14 16:22
低音号角也可以下潜很深(我的28HZ),不过体积相当的大。目前我自己玩的低音号角采用了8个18寸纯铝扁线 ...


能理解您的坚持,估计也是不得已的坚持。这方案若妥协或减配,估计就难脱离我上贴说的第3点的困境。可您的这个投入、空间要求,没啥推广、借鉴的可能啊。
各方所限,我玩的是一款很便宜的成品密闭老箱:低音单12吋,音箱灵敏度87dB,但指标下限也能达到29Hz(–3dB)、20Hz(–9dB)。在一个3、40平(听音区域左右开放)的空间里,已玩得近退烧(都6、7年没去调整系统了)。业余玩家而已,我用“鬼太鼓座”来考低音,听感如我上贴说的第2点。
自己体会:密闭大箱适配的功放很难,我也是玩胆机的,一开始不得要领,瞎折腾了几年,后级一直玩到:(805管)开环推挽后级,不削波功率96W,才算搞定;所配的前级也是开环推挽前级;且前后级间的匹配,也经数次调整。房间没做(也不需要)任何声学处理。
现各类型音乐已都能听,也够了,退烧了。
另:密闭箱的声音应该能算准确的,在专业领域的应用,如:播音的监听,基本都是密闭小箱。

补充内容 (2025-7-15 12:07):
总觉:就听感而言,倒相箱(也就低音才会去倒相)的低音,无论听过的怎么高端的厂箱,这低音更像一种类似加有混响的声音。可能喜欢的会觉那才是好听。可对于我这种业余烧友而言:系统的作用也只求尽可能准确的还原。

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沉默的工蚁 发表于 2025-7-15 09:26
能理解您的坚持,估计也是不得已的坚持。这方案若妥协或减配,估计就难脱离我上贴说的第3点的困境。可 ...

设计产品和自己听两回事,产品是以能否卖出去和能否赚钱来衡量成败的
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