愚以为：扼流圈和胆整流是忽悠人

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学习，学习！！！

半月谈

原帖由 笑无牙 于 2009-6-26 00:58 发表


因此从合理性角度，胆整流或高压延时控制是必须的！

笑无牙朋友说的合理性,仅仅是从保护胆管的角度出发,有一定的合理性．这一特定的、对胆寿命有益的合理性，与音质无关．
实际上胆整流这种由于内阻大和启动缓慢歪打正着的对胆管的保护作用并不是胆整流所特有的，晶体管整流加上电子滤波可以方便地实现这种保护作用．

SamLiu2006

其实这个问题各坛过往多有争论, 猫版提出与时俱进, 也需一分为二地看问题, 事实上, 目前为止各种方式都是优缺点共存,未有理想状态, 这或许是未有理想元件出现所致.
所以, 晶体管整流及胆整流, 扼流圈及电阻或稳压, 都有其缺点存在, 实践是检验真理的唯一标准, 为什么大家的看法不能统一, 就是因为大家的取舍不同, 这就说明都有优点存在,一切的最后目的是使用, 那么用户的个性就使得有时不能与时俱进, 因为与时俱进的技术没有消除过去的优点而且出现新的缺点, 正如晶体管不能完全取代电子管, 我不是用空洞的大道理代替技术问题, 而是至目前为止理论不能完整, 器件不能理想, 所以, 很多实践的现象理论解释不了, 所以 ,以致出现不少同学喊耳朵收货的口号!
当我们停留在理想状态去探讨问题时,常常出现理论与实践的脱节, 也常常出现耳红脸赤的争论, 而事实上多实践,多从实践总结经验, 便可消除多数争论.
整流管、电容、扼流圈影不影响音色？在理想状态下可以说并不影响，它们的角色是供电，只要整流管的内阻足够低，什么牌子都一样，滤波电容的容量足够，低漏等即可，而事实上却非如此，理想状态下，音频信号经由退耦电容旁地，退耦电容只要有足够频宽能将窜出屏阻的信号全部落地便万事大吉，而只要能将信号全部落地退耦电容牌子都不重要了，而事实上不是，还不是理想器件的退耦电容无办法将信号全部干净的落地，因而流窜的信号不但越过退耦电容而且越过分压电阻到达第二级滤波，而信号能越过退耦电容及分压电阻更能轻而易举的越过扼流圈调整管到达第一级滤波电容，甚至越过整流管到达变压器，因而，所有的供电器件都影响音色了，包括分压电阻及接线，要检验这些，很简单，多接一级退耦看看音色有没有变化，倘若你的电牛及整流管质素不高，同样多加一级退耦，看看电牛及整流管对音色的影响是不是减少了。也可以试试各级分开退耦及逐级退耦的区别，现在的线路多用逐级退耦，也就是第一级电压放大的电源接在第二级的退耦电容上，串接；试试两级的分压电阻分别接在第二级滤波上，也就是并接了，也就是西电91b那种接法，听听声音的差别。
我个人认为，楼主提出的两个问题在音质上影响并不大（不是没有影响），电流的突变事实上被滤波电容有所弥补，倘若没有滤波电容，晶体管仍然供电不足，更不用说突变了，反而两者对音色的影响较大，因为它们同样肩负音频信号旁地的任务。

yuch219

不太同意楼主意见，胆机之所以是胆机有可能就是你上述的原因吧，，大家要的就是那个味道吧，要不就不分胆机石机啦

农民头出身

学习了～～～

LXL-02

原帖由 半月谈 于 2009-6-25 23:48 发表

在胆机的电源电路里,电容是储能元件,
电感只是一滤波元件,绝没有储能作用

好象我们老师教的不是这样？
电感不储能？那荧光灯是怎么样亮起来的
回去翻一下电工基础好吗？

less_than

个人觉得楼主把大家带到沟里去了，这个明显不是电工学里解决的问题，应该是模拟电路里解决的问题吧？的确电容两端的电压不能突变，通过电感的电流不能突变理论是对的，但是在整流电路里，最标准的整流方式是CLC整流方式，当在理想情况下，电感是没有直流电阻的，电容是没有交流电阻的，因此在稳压电源中直流分量通过电感最终形成供电电源，交流分量通过电容对地泻放，后来的各种整流方式都是在此基础上发展起来的，比如觉得L太贵了，就用R代替，觉得电流太大了能量消耗太多，就把R去掉并加大C的容量。楼主的看法明显没有仔细区分胆机和石机供电的区别，胆机是高电压小电流供电，石机是低电压大电流供电，他们的供电流和供电电压都差了几个数量级，所以具体实现的方法也是不一样的。一般在胆机的供电设计上很少会像甲类石机考虑电源内阻等问题。

less_than

另外胆整流也不像楼主说得那样无用，但整流不但可以保护电子管，而且由于但整流是靠真空中电子飞行的方式，而不像二极管那样依靠空穴电子迁移，因此就整流的纯净度来说，胆管占优势，要不是内阻太大，我看有些发烧友都会将其用在石机上，只是这个东东太技术了，就像J版书的那样，不是所有人都懂得，呵呵。但是我相信至少这些是有理论基础的，绝对不像咸菜那样充满着科幻的味道。

hdmdiy

原帖由 LXL-02 于 2009-6-27 12:11 发表

好象我们老师教的不是这样？
电感不储能？那荧光灯是怎么样亮起来的
回去翻一下电工基础好吗？

电感器的主要作用是对交流信号进行隔离、滤波

Julien

这是正确的，电感也是储能元件。

电路基础在模拟电路里是不会改变的。深入一点，就离开答案不远了。

less_than

为楼主补充一下，电容和电感都是储能元件这是没有错的，但是我们现在不是讨论能量问题，而是讨论稳压电路设计问题，需要换一个角度去看这些元件，电感是一个通直流阻交流的元件，电容是一个通交流隔直流的元件。

kamei

如果能够   造出超导低价的扼流圈，大家又会不会用呢

Julien

更不会用了。

huafeng

在高中的物理电学里也没有讲电感是可以储能的，如果没记错的话，有一节，讲在理想的简单的振荡电路时，它是产生感生电动势的吧？

zy1423

强烈关注，虚心学习

DIY99

胆机用胆整流，还有一个优点，就是高压缓冲延时，对保护胆管延长使用寿命。