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发表于 2026-1-10 10:14 | 显示全部楼层
whmks 发表于 2026-1-10 09:58
所有胆机的调试是相当重要。图纸仅是一个基本条件。如主楼的电路虽然标得相当详细,但由于管子的离散 ...

这只是1K的,好听不好听还要结合看低端50Hz100Hz或高端10k20K的表现。

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 楼主| 发表于 2026-1-10 10:47 | 显示全部楼层
超人胆 发表于 2026-1-10 10:14
这只是1K的,好听不好听还要结合看低端50Hz100Hz或高端10k20K的表现。

      频响是胆机的原生体质,后补只能以反馈为主来弥补,就是说装机前材料选定就决定了胆机的原生体质。
      这是装机后的调试,是根据原生体质来调,如要现代音就加强反馈、增强互补等(相对而言)。

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lu168 发表于 2026-1-8 14:08
这是软件还是示波器,很牛X

这个牌子的国产示波器,便宜又好用。但国产的就是不太结实,用坏过一个。

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发表于 2026-1-10 11:21 | 显示全部楼层
whmks 发表于 2026-1-10 10:47
频响是胆机的原生体质,后补只能以反馈为主来弥补,就是说装机前材料选定就决定了胆机的原生体质。 ...

高频和低频主要是牛,反馈有作用,牛差也补不过来,1K最简单原生态的。

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 楼主| 发表于 2026-1-10 12:20 | 显示全部楼层
超人胆 发表于 2026-1-10 11:21
高频和低频主要是牛,反馈有作用,牛差也补不过来,1K最简单原生态的。

      牛是胆机材料之一,不管是好牛差牛,不对称波就是偶次波大,对称波就会奇次波大(相对而言)。如1K调成不对称波,其他频率波是有相同的现象,与原有胆机体质不关联。
      就是频响好的机调成不对称波,听感表现醇厚一点,如调成对称波就比不对称波清亮一点,是同一台机调成二种不同的波就有不同的听感趋向。频响差的机,同机比较也是这样听感趋向,二者只能同比趋向不能同比具体性能。至于调到什么程度就是根据各机原有的体质、系统组合和听音习惯。

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 楼主| 发表于 2026-1-10 12:27 | 显示全部楼层
jlfzx_2 发表于 2026-1-10 10:54
这个牌子的国产示波器,便宜又好用。但国产的就是不太结实,用坏过一个。

      是的,目前用了几年,主件还没出什么大问题,就是无线网联不上,只能用有线联网。最近又有一个小问题,就是设定的时间存不了,开机设定后关机,再开机又回到原始的2009年,不知内部是否有储存电池。

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发表于 2026-1-10 14:24 | 显示全部楼层
whmks 发表于 2026-1-10 12:27
是的,目前用了几年,主件还没出什么大问题,就是无线网联不上,只能用有线联网。最近又有一个小问 ...

每次设置时间真是够讨厌的。我看这个系统好像是Android,应该有RTC电池,赶快看看,要不电池漏液,电路板再废了。

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 楼主| 发表于 2026-1-10 16:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 whmks 于 2026-1-10 16:35 编辑
jlfzx_2 发表于 2026-1-10 14:24
每次设置时间真是够讨厌的。我看这个系统好像是Android,应该有RTC电池,赶快看看,要不电池漏液,电路板 ...


谢谢!打开看过并测过,电池有电,设定在2025年的就能保存,到2026年就不行。是软件问题,厂家正在更新软件。

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发表于 2026-1-10 17:41 | 显示全部楼层
whmks 发表于 2026-1-10 12:20
牛是胆机材料之一,不管是好牛差牛,不对称波就是偶次波大,对称波就会奇次波大(相对而言)。如1K ...

一般来说正弦波调试总是调成上下左右对称和不削顶为准。

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发表于 2026-1-10 18:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 YUJUNH 于 2026-1-10 18:36 编辑
超人胆 发表于 2026-1-10 17:41
一般来说正弦波调试总是调成上下左右对称和不削顶为准。


我一直以为音色是电路和零件来决定的,如果有意把波形调变形不是失真吗?这样的机子能好吗?胆机声音温暖是有输出牛的影响不可能靠把波形调变形的,我好像记得有用晶体管加输出牛输出后声音变得温暖了

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发表于 2026-1-11 04:52 | 显示全部楼层
YUJUNH 发表于 2026-1-10 18:31
我一直以为音色是电路和零件来决定的,如果有意把波形调变形不是失真吗?这样的机子能好吗?胆机声音温 ...

波形调变形调不对称,怎么把握到什么程度,这方面没经验。

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 楼主| 发表于 2026-1-11 13:26 | 显示全部楼层
超人胆 发表于 2026-1-11 04:52
波形调变形调不对称,怎么把握到什么程度,这方面没经验。

    对,是要掌握程度。再提供三幅基础波形分析图,具体是各人的理解,是否是这样。
    1、胆机的厚与石机的薄(相对而言)在波形上有一个明显不同的表现。用有自动计算功能的示波器算出的Vp-p与Vrms电压进行比较就能分辨不同。
    石机是Vp-p/2.828=Vrms电压,说明正弦波完整,失真小。
石机波
A类石机.png

    胆机是Vp-p/2.828<Vrms电压,说明正弦波不完整,对称波表现在上下二头有压缩,不对称波表现在一端较完整,一端明显压缩,失真大,但偶次波高。
胆机波,在波形失真相同的情况下,不同的波形有不同的谐波失真。
奇次波大.png

偶次波大.png

   2、不同波形有不同的音色趋向,不能说那个好听与不好听。正如歌手也有不同的音色,但都好听,就是各人喜好不同。

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发表于 2026-1-12 08:28 | 显示全部楼层
whmks 发表于 2026-1-11 13:26
对,是要掌握程度。再提供三幅基础波形分析图,具体是各人的理解,是否是这样。
    1、胆机的厚与 ...

很有启发,慢慢消化,真实可靠不多见的技术贴。

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发表于 2026-1-14 15:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 MC275 于 2026-1-14 16:45 编辑

何必如此复杂,相对比一下自给偏压的电路为何没有这个动态工作点漂移现象,为什么固定偏压会有?再找找他们之间的不同点慢慢就能找到问题了,我认为工作点漂移这个事在管的内部是不可能发生的,不然管的特性图还怎么画?如果真有漂移也是外因导致,那么自给偏压和固定偏压的原理上和结构上有什么不同?运行时有什么不同就能清楚了。利用管负半周的跨导低产生延时截止的动作的同时正半周可以顺势输出更大的幅值,使总的最大功率上升一些,这最大输出功率是大了,但不对称失真不会小。还有如果管内能自动漂移,那么设计滑动甲类的工程师就绝对会成为上世纪最大的笑话了。

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发表于 2026-1-15 09:49 | 显示全部楼层
调试是个技术活,调整R6的值可以得到三极管声,我的并管6N9P推6P3P单端还没有调试成功,输出波形不对称,大音量时总电流下降较多。

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发表于 2026-1-15 09:56 | 显示全部楼层
王德发 发表于 2026-1-15 09:49
调试是个技术活,调整R6的值可以得到三极管声,我的并管6N9P推6P3P单端还没有调试成功,输出波形不 ...

严格来说,R6接法是有错误的,需要隔直

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 楼主| 发表于 2026-1-15 16:54 | 显示全部楼层
    由于本机的输出牛效率低,影响功率的转换输出。如用效率80%以上的输出牛,估计同样16W的屏耗能出8W功率,20W屏耗能出10W。最大功率下失真不大于6%,关键要用示波器细调。
    6P13P这支管相当适合做AB(暂称)机。一是相当耐操,屏耗高一点也无所为 ;二是屏阴和帘栅极电压余量大;三是容易推动;四是调成失低真的对称波比较容易。美中不足的是离散性大要挑选,另外还有个小尾巴。
    总之是一款性价比高、功率较大、价格便宜,值得一试。

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 楼主| 发表于 2026-1-15 16:55 | 显示全部楼层
土八路 发表于 2026-1-15 09:56
严格来说,R6接法是有错误的,需要隔直

你试一下不就知道了。

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本帖最后由 超人胆 于 2026-1-15 23:08 编辑
whmks 发表于 2026-1-15 16:55
你试一下不就知道了。


最直观的是看示波器,一试就知道。

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本帖最后由 超人胆 于 2026-1-15 22:11 编辑
王德发 发表于 2026-1-15 09:49
调试是个技术活,调整R6的值可以得到三极管声,我的并管6N9P推6P3P单端还没有调试成功,输出波形不 ...


首先要确保6N9P推动的波形要对称。
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