6N2+6P13P 7W ”甲乙类“单端机的调试过程

whmks

YUJUNH 发表于 2025-12-23 09:11
我在测试最大功率输出的时候是上面波形单独压缩变形，下面没有压缩变形，不是上下同时变形的是正常还是 ...

    是否总电压高了，没有用尽。试试增加电流超屏耗测一下。
另外：屏阴电压是多少？输出牛是几K？原输出最大功率是多少？如有这三项数据能分析一下总电压是否过富余。

whmks

6p14 发表于 2025-12-23 11:04
输出牛效率低这个决定上限，更换高效率牛，加深度反馈。

  谢谢！说明是以牛的影响为主。
  还有低频波变型是否与牛有关，供电一般没问题，用开关电源的电压很稳定。

土八路

搞不懂啥叫甲乙类单端，，，求科普，

HD711

是双引号的甲乙类

dfhdiy

学到不少，感谢W老师！

超人胆

whmks 发表于 2025-12-23 10:55
过奖了，仅是说了些概念和方向，真正调还有不少细节。你是动手派，有些还要请你测试验证，共同优化 ...

你的电路没问题，调试方法没问题，无须验证谦虚了。我在去年中这6P13管单端地滩过，连同6P12管单端也地滩过，等会儿找找资料发上交流，

whmks

    6N2+6P13P 9W  甲乙类单端机
   尽是玩、尽是玩，不要当真噢。
   用便宜的炮灰管和炮灰牛往死里整，继续加高电压、屏耗，增加功率到9W。
   电路图，已标明所有电压和功耗。


整机测试的四个波
绿线信号
紫线推动
蓝线屏极
黄线输出


9W波，对称度可以


总谐波失真按FFT波计算约6.1%

whmks

土八路 发表于 2025-12-23 12:50
搞不懂啥叫甲乙类单端，，，求科普，

   谢谢前辈参与讨论。
   记得以前有一台美国的300B15W胆机就是用这种电路。如用甲类机的原理去分析，是不可能做到15W。
   没能力科普，仅是文字搬运工，下面的文字不知出自那位前辈。
AB类单端电子管放大器解析
    1. 定义与核心原理
AB类单端电子管放大器结合了单端拓扑与AB类工作模式：
    单端结构：仅使用1个输出电子管（如EL34、6L6），信号路径单边传输，无推挽对称设计。
AB类工作：输出管在输入信号的正负半周均导通部分时间（如30%-50%），平衡效率与失真。
优势：减少交越失真（与B类相比），同时比A类更高效（A类输出管全程导通，效率约25%-30%）。
    2. 电路结构与设计特点
电源与偏置：
高压电源（如300V-500V）为电子管提供工作电压。
偏置电路设置输出管工作点在AB类区域（如-50V栅极偏压），确保信号正负半周均导通。
输入与输出级：
输入级可能采用变压器耦合或直接耦合，增强阻抗匹配。
单端输出级需大电流负载（如输出变压器），匹配扬声器阻抗（4Ω-16Ω）。
负反馈：
局部负反馈（如输入级）抑制高频噪声，整体反馈较少以保留电子管的“温暖”音色。
    3. 技术优势与特性
音质表现：
谐波失真特性：单端设计产生偶次谐波（如2nd、4th），听感更“圆润”，符合Hi-Fi爱好者审美。
动态响应：单管放大对瞬态信号响应快，适合古典音乐、爵士乐等复杂动态场景。
效率与功率：
效率约30%-40%（低于推挽AB类的70%），但功率通常较低（10W-50W），适合中小型音箱。
可靠性：
单管设计简化电路，减少元件应力，长期稳定性优于高功率推挽机。
    4. 应用场景与局限性
适用领域：
高端音响：追求“真空管音色”的Hi-End系统（如英国 Leak、美国 Audio Research 历史型号）。
录音设备：作为话放或母带处理，增加模拟质感。
局限性：
功率限制：难以满足大空间或高灵敏度音箱需求。
成本与维护：电子管寿命较短（约5000小时），需定期更换；电源设计复杂，成本高昂。
   5. 与其他放大器的对比
  类型             效率                失真特性                      功率                       音色风格
A类单端           25%-30%        低频偶次谐波                   5W-30W                   温暖、动态宽松
AB类单端     30%-40%        低频偶次+少量高频       10W-50W           平衡、解析度高
推挽AB类     50%-70%        低失真、线性度高         50W-200W         中性、控制力强

总结
AB类单端电子管放大器通过单管AB类工作模式，在音质与效率间取得独特平衡，其“温暖”音色与设计哲学使其成为Hi-Fi领域的经典存在。尽管功率受限且成本较高，但其不可替代的听感魅力仍吸引着追求模拟音频的发烧友与专业用户。

天风雪雨

whmks 发表于 2025-12-23 17:07
谢谢前辈参与讨论。
   记得以前有一台美国的300B15W胆机就是用这种电路。如用甲类机的原理去分析， ...

所以呢？说了半天还是没看到AB类工作原理

whmks

超人胆 发表于 2025-12-23 15:57
你的电路没问题，调试方法没问题，无须验证谦虚了。我在年中这6P13管单端地滩过，连同6P12管单端也地滩 ...

    欢迎发上来，共同交流讨论。

whmks

天风雪雨 发表于 2025-12-23 17:31
所以呢？说了半天还是没看到AB类工作原理

以前在矿坛发过一张栅极电压与工作示意图

天风雪雨

whmks 发表于 2025-12-23 17:42
以前在矿坛发过一张栅极电压与工作示意图

所以，你这个栅极电压和电子管输出曲线的关系是？

从不停留

这类现象在，在固骗的单端机非常常见，我在装第一台300B的时候，就发现这种现象，并且当时跟珠海大神一直讨论这个现象，我当时的屏压430V，固骗，静态屏流设定到80ma，但调到最大输出大概12W时，屏流上升到90多ma，我们总结是一下几个原因导致的屏流增加，而不是楼主所说的“甲乙类单端”。

首先要说明的是，在理想的、完全线性的甲类（Class A1）放大器中，屏流的平均值（DC分量）确实应该保持不变的。这个是个基础

但在现实的单端胆机（尤其是像 300B 这样的直热式三极管）中，屏流随音量增大而上升是一个普遍现象。

这主要由以下几个核心原因造成：

1. 转移特性的非线性（二次谐波失真）真空管并不是完美的线性器件。当你查看 300B 的 v - I曲线时，你会发现它不是一条直线，而是一个稍微向上弯曲的弧线。

正半周： 当推动信号处于正半周时（栅极电压向 0V 方向移动），屏流增加的幅度较大。负半周： 当推动信号处于负半周时（栅极电压向更负的方向移动），屏流减少的幅度相对较小。由于增加的多，减少的少，一个周期内电流的平均值（也就是你的电流表读出的直流成分）就会比静态时的电流要高。这其实在物理上就是表现为显著的二次谐波失真。

2. 所谓的整流效应。在 A1 类大信号工作时，由于三极管曲线在接近截止区（栅极极负）时变得非常稀疏，而在接近 0V 区时非常密集，这种特性的差异产生了一种类似于“整流”的效果。交流信号的一部分被转换成了直流分量叠加在原始屏流上，导致电流表读数从静态跃升到某个更大数值。

3. 微弱的栅流（A2 趋势）虽然你使用的是电容耦合且理论上是 A1 类，但当音量开到很大时：推动信号足够大，峰值可能已经非常接近 0V，甚至在瞬时瞬间冲过了 0V 进入正压区。即使是短暂的瞬间，如果推动级有足够的电流驱动能力，或者电容放电不及时，就会产生栅流，轻微进入A2，表现为屏流增加。

4， 管的栅极在高温下可能会产生热发射，导致微弱的栅极反向电流，这会改变固偏的电压，使栅极电位升高，进而导致屏流进一步增加。

就是以上原因了。跟所谓的”甲乙类“毫无关系。

从不停留

此外，可能会有半懂不懂的装逼犯跑过来胡扯什么因为输出牛初级电感不能突变导致什么正负半周不对称等的，然后导致你这种现象，等着看看笑话吧。

土八路

whmks 发表于 2025-12-23 17:07
谢谢前辈参与讨论。
   记得以前有一台美国的300B15W胆机就是用这种电路。如用甲类机的原理去分析， ...

美国300B15瓦是什么样子的我不知道，但从楼主贴出来的图看就是一普普通通的固定偏置的单端电路，仅此而已。。

电子管零栅压以后的均在导通，没有截止，何来的交越失真？
工作点设置不当，会造成上下半周不对称，分明是一个调试不合格的甲类单端

whmks

从不停留 发表于 2025-12-24 01:52
这类现象在，在固骗的单端机非常常见，我在装第一台300B的时候，就发现这种现象，并且当时跟珠海大神一直讨 ...

    你称的“转移特性”在甲类机中就有，但比较有限。如300B纯甲类状态不超过6W，功率增到8W已有直流电流增加的现象，再增加失真加速上升，所以一般定为8W，自偏机也一样。不信你可以测。
    再说你做了24W，这个转移怎么转，原来的8W转移成24W，反客为主了，是不是称呼也要改成“转移电路”。
    从字意来说，甲类是在设定电流内运作，乙类是在设定电流外运作。甲乙类单端既可在甲类区工作，又可在乙类区工作，其标志就是屏极直流电流增加。说明有进入乙类部分。至于甲乙类怎样工作的，以后再说。
    纯是相互交流，学习。

whmks

土八路 发表于 2025-12-24 09:01
美国300B15瓦是什么样子的我不知道，但从楼主贴出来的图看就是一普普通通的固定偏置的单端电路，仅此而已 ...

      我好象没说过交越失真，摘录一段文字中的交越失真是与B类相比。但从严谨的态度说，从甲转到乙时可能会有微小的失真，仅是感觉不到和测不出。推挽机同样也有甲转到乙的过程。
    用甲类机的原理去推断上面的电路图，是不可能有上下对称的波。但我是实做实测，也没必要造假来糊弄广大坛友。
    再说你也是电学方面的前辈、高手，搭一个电路测一下便知。

   大家都是相互学习交流，共同进取。欢迎交流。

whmks

天风雪雨 发表于 2025-12-23 21:21
所以，你这个栅极电压和电子管输出曲线的关系是？

就是在曲线的基础上，设成不等位栅压，再加高电压，然后进入调试，很方便。

天风雪雨

whmks 发表于 2025-12-24 10:40
就是在曲线的基础上，设成不等位栅压，再加高电压，然后进入调试，很方便。

那不妨自己画个输出曲线和负载线图再来看看你的电路究竟是在哪个状态？

土八路

whmks 发表于 2025-12-24 10:33
我好象没说过交越失真，摘录一段文字中的交越失真是与B类相比。但从严谨的态度说，从甲转到乙时可 ...

如楼下39楼所说，你把末级负载线画出来一看就明白了，，，


你现在的测试了那么多，好比没有顶层设计，瞎子摸象