6N2+6P13P 7W ”甲乙类“单端机的调试过程

王德发

超人胆 发表于 2026-1-15 17:39
首先要确保6N9P推动要对称。

感觉你这个思路不对，6P3P的上下波不对称已注定，需要6N9P的不对称来互补。现在估计就是6N9P的对称性过好了才无法最终矫正。目前我采取的方法是前级降低屏压，提高阴极电阻以降低电流，让6N9P工作在曲线起始阶段的非线性明显区，让正向放大大负向放大小，和楼主试验的方法一致，结果却不尽人意。我只用的较弱的屏屏负反馈

超人胆

王德发 发表于 2026-1-15 18:44
感觉你这个思路不对，6P3P的上下波不对称已注定，需要6N9P的不对称来互补。现在估计就是6N9P的对称性过好 ...

你怎么来确定你的功率管6P3P上下波己经不对称了，你感觉我的思路不对，那么你就按自己的思路慢慢调试为好。我的建议只是仅供参考，这是一级一级的放大电路，前面不好后面无限放大，反馈只是修正补充不是万能的。

王德发

超人胆 发表于 2026-1-15 21:53
你怎么来确定你的功率管6P3P上下波己经不对称了，你感觉我的思路不对，那么你就按自己的思路慢慢调试为 ...

末级基本对称是最终目标，稍大音量看电流变化就可以知道对不对称。甲类放大器工作时和静态是电流是一样的。管子的非线性或静态电流 设置不当就会凸现这个问题。末级电流变小就是削顶失真，电流变大就是削底失真。前级对总电流的影响可以忽略不计。小电能表有吗，非常方便的。6P3P看它的曲线图就知道非常不对称了，就是非线性大，就是正向放大大，负向放大小。前级电路要统筹设计一下，矫正这个问题。

超人胆

王德发 发表于 2026-1-16 11:34
末级基本对称是最终目标，稍大音量看电流变化就可以知道对不对称。甲类放大器工作时和静态是电流是一样的 ...

你做的胆机，怎么调试你自己作主。他人的建议采不采用不重要，以上仅供参考。

ponyflb

whmks 发表于 2025-12-25 16:36
很好，用这些便宜管做实验相当好，因各种关系的原理是一样的。

楼主贴一下开环的最大输出和失真度看看

ponyflb

从不停留 发表于 2025-12-26 22:31
这么热闹的帖子封了干嘛。继续讨乱嘛。

也许称为甲乙类单端并不准确，但其实我是知道LZ想说什么，实际 ...

按你这个工作点，以负半周推动100%效率算：0.5*0.07*450=15.7W，不知道你的24W怎么得到的。正向推动到了A2当然会超过16W，但是已经严重不对称，4%可能吗？

ponyflb

天风雪雨 发表于 2025-12-25 19:24
算了，没药救了，大家伙都撤了吧。别人说了半天他只认自己的死理，跟他说再多也是对牛弹琴，这叫什么来着 ...

楼主用的 G2电压在210-265V，曲线自然不同了---以榨干管子潜力来玩，也不是不可能输出9W

ponyflb

从不停留 发表于 2025-12-27 22:47
聊到这里，已经比较明朗了。

LZ的所谓甲乙类单端，就是通过设置更高屏流，更深负偏，令静态工作点往右下 ...

说穿了，就是把管子的功耗榨干，往死里搞。6P13Pd的最大Pa+Pg2=18W，楼主输出9W，假设可以接受大的本级失真时效率为60%，也需要15W的管耗，这里还没有减去饱和电压的影响。当然了，A2往上榨取，饱和压降可以忽略了。不论你用什么架构，效率和管耗、容许失真就锁死了

yuanzimao

楼主请问开关电源有剩余的吗？可以转手一个玩玩？

从不停留

ponyflb 发表于 2026-1-17 16:15
按你这个工作点，以负半周推动100%效率算：0.5*0.07*450=15.7W，不知道你的24W怎么得到的。正向推动到了A ...

23年我发过这个24W的300B单端的帖子，附上了极为详细的测试数据。当时引发激烈讨论，最终帖子被版主封了。

这里我就不再发以及讨论了。

超人胆

ponyflb 发表于 2026-1-17 16:15
按你这个工作点，以负半周推动100%效率算：0.5*0.07*450=15.7W，不知道你的24W怎么得到的。正向推动到了A ...

正向推动到A2，也就是许多人认为的有栅流，300B是左特性管那能有栅流，栅流是多少？右特性正偏压管才会有栅流(如805、6N7P等)。

超人胆

ponyflb 发表于 2026-1-17 16:51
说穿了，就是把管子的功耗榨干，往死里搞。6P13Pd的最大Pa+Pg2=18W，楼主输出9W，假设可以接受大的本级失 ...

6P13就算干到20W也不会红屏，但是管子烫的很厉害。

whmks

   听感与波形
   先说一下胆机部分指标
   胆机指标分硬指标（原生指标）和软指标（人为干扰指标）。
   硬指标中由输出牛决定的有频宽、效率等，由管子决定的有非线性失真。
   软指标中由反馈拓展频宽。由反馈和前后互补减少非线性失真，其中前后互补用于无反馈电路。

   听感与波形有密切的关联，现用本机在16W屏耗、牛效率70%的工况下进行说明。一共分三档，即：无反馈、1M电阻反馈、470K电阻反馈。

    一、 无反馈（原生指标），主要特征：偶次波大、失真大，功率小，低频差一点（输出牛差），波形不对称，驱动信号低，推动波形近正弦波，输出波形不对称。听感是胆味音，活跃度增加。

    1、从扫频波中看频响均衡度，低频和高频都有些收缩。


    2、从波形中看，上纯下锐不对称明显。驱动信号225mV。


    3、从FFT中看，在最大6W功率下，还是偶次波大于奇次波，但二者相差不大，低于6W后二者相差加大。总失真9.1%。


    二、1M反馈（人为干扰指标1）反馈量4db。主要特征：加强了低音部，偶次波减少，失真也减少。驱动信号有数增加，推动波已有不对称，输出波还有不对称，但比开环的有好转。听感居中。
    1、从扫频波中看，低音改善，高低二头较均称。


    2、从波形中看，上纯下锐不对称有数改善。驱动信号369mV。


    3、从FFT中看，在6W功率下（为了同功率比较），奇次波略大于偶次波，低于6W后偶次波大于奇次波。总失真6.7%。


    三、470K反馈，反馈量约8db。主要特征：超低音部再增一点，高音部未增，奇次波增加，失真进一步减少，驱动信号大，推动波不对称，输出波对称。听感是现代音，与开环相比相对直白。

    1、从扫频波中看，低音进一步延伸，高频部没有改变。听感上没感到低音加强，主要增加的是超低音部，常听歌曲中很少有这种超低音。


    2、从波形中看，波形上下对称。驱动信号538mV。


    3、从FFT中看，在6W功率下（为了同功率比较），奇次波明显大于偶次波，低于6W后还是奇次波大于偶次波。总失真4%。


   由于本机用的输出牛效率仅有70%，如用80%以上的牛，输出功率会增加。

   以上的对比，对调音就有了一定的方向和方法。具体是根据各人的喜好，合理选择反馈量。

胆之阁

超人胆 发表于 2025-12-23 08:54
少见的 胆机调试帖，真实，透明，可靠，有效，坛友福音。
但有一观点不认可，输出变压器分布电容大的问题 ...

不接地确实可以减小分布电容，类似LZ这种电压级别，完全可以不担心安全问题。

超人胆

胆之阁 发表于 2026-1-19 10:16
不接地确实可以减小分布电容，类似LZ这种电压级别，完全可以不担心安全问题。

上论坛，是对大众不是级别不级别了。

胆之阁

超人胆 发表于 2026-1-19 11:59
上论坛，是对大众不是级别不级别了。

你全对！

ponyflb

从不停留 发表于 2026-1-17 22:44
23年我发过这个24W的300B单端的帖子，附上了极为详细的测试数据。当时引发激烈讨论，最终帖子被版主封了 ...

有印象，可惜没有仔细拜读。但是就从总做事认真这一点，以及坛友给出的测试数据，轻易反对就有点草率了....改天一定搭个电路试试

ponyflb

超人胆 发表于 2026-1-18 08:39
6P13就算干到20W也不会红屏，但是管子烫的很厉害。

电子管耐操，这只是多出了10%的屏耗。再上10%就不好说了

whmks

ponyflb 发表于 2026-1-20 21:29
有印象，可惜没有仔细拜读。但是就从总做事认真这一点，以及坛友给出的测试数据，轻易反对就有点草率了.. ...

有没有搭一个试试?

白水大虾2016

波形固然重要但实际听感更重要，总失真4%已经不错了！只是给管子留一些冗余量