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发表于 2008-6-10 12:03 | 显示全部楼层
DIY的共有特点 : 既服从理论的指导,又不甘于苑囿理论: 既借鉴别人经验,又谋求自我探索.
讨论继续吧.
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 楼主| 发表于 2008-6-10 12:28 | 显示全部楼层
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发表于 2008-6-10 12:54 | 显示全部楼层

回复 #362 aili 的帖子

一个数学命题用数学归纳法证明后就具有无限性的普遍性,用有限的一组音乐家比如100人获得的结果,经统计学分析处理后就具有了普遍性。

厂商不敢接受盲听试验是由于心虚,双盲试验如真有如你说的“缺陷”,人家早就写论文在杂志上发表了!到目前为止还没有见到一篇否定双盲试验的文章,可以肯定将来也不会有。

有谁有本事做一个科学试验用科学试验的结果推翻双盲试验的科学性!

请问,你有本事吗?!你有本事来个破天荒吗????

我看你没本事,只有把同样意思的不连贯的东西反复重复的本事。

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发表于 2008-6-10 12:59 | 显示全部楼层

回复 #360 真武阁 的帖子

你自己最真实的写照。

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发表于 2008-6-10 13:00 | 显示全部楼层

回复 #358 simon62 的帖子

没有中心思想的重重复复瞎唠叨。

你 仍然在唠叨的问题,我在354楼就回答了,自己看一下,不想再罗嗦。

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发表于 2008-6-10 14:38 | 显示全部楼层
这个贴切了 盲人摸象jpg.jpg

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发表于 2008-6-10 14:39 | 显示全部楼层
1,剔除某些不顺眼的字句,ch639827608 兄对真理的执着追求,是值得大家思考的;
2,从文字意义上来说,100%的HIFI友都是从‘盲听’开始,步入丰富多彩的音响世界,
好好想一想,是不是这样?

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发表于 2008-6-10 15:51 | 显示全部楼层

回复 #367 gzf 的帖子

你无法在任何杂志找出那怕一篇是敢于质疑双盲试验的科学性的,而有关音响盲听的科学的报告却很多,要好好想一想的恐怕不是我。

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发表于 2008-6-10 15:56 | 显示全部楼层

回复 #366 真武阁 的帖子

真贴切,在到处都是听音的双盲试验报告的泰山面前,就如蚂蚁撼大象。

正是:
蚍蜉撼树谈何易

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发表于 2008-6-10 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 ch639827608 于 2008-6-10 15:56 发表
真贴切,在到处都是听音的双盲试验报告的泰山面前,就如蚂蚁撼大象。

正是:
蚍蜉撼树谈何易



那个不是“瞎子摸象”吗 ?怎地变成“蚂蚁撼大象”??
正所谓“指鹿为马”,这个回复最贴切不过了!

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发表于 2008-6-10 16:25 | 显示全部楼层

回复 #370 pasu 的帖子

你要扳倒双盲试验的科学性,不就是蚍蜉撼树谈何易 吗?

怎么一定要按你的图。

退一步就按你的图来讲,这大象就是双盲试验的象征,怀疑双盲试验就像瞎子摸像。

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发表于 2008-6-10 16:46 | 显示全部楼层
原帖由 ch639827608 于 2008-6-10 16:25 发表
你要扳倒双盲试验的科学性,不就是蚍蜉撼树谈何易 吗?

怎么一定要按你的图。

退一步就按你的图来讲,这大象就是双盲试验的象征,怀疑双盲试验就像瞎子摸像。




对!支持你说的,同时也证明你的科学性只是一个片面的科学观。


拿这个图来说,你是大象还是瞎子??现在没有一门科学将你的观点学术化,也是没有充足的科学支持,你的文水高,既然能指鹿为马,还不差在唯我(论)独尊!

好啦,无聊的问题,我觉得我就此打住了,请君舌战群儒时不要再拉我下水,是黑是白自有断定

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发表于 2008-6-10 16:50 | 显示全部楼层
堂吉诃德属于过去,桑丘·潘沙却属于未来。
不知老塞万提斯有没有这样的意思? 想一想,不要轻易说"不”。
结束讨论吧。

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发表于 2008-6-10 16:59 | 显示全部楼层
这本来是不用争论的问题,早已经是定论。

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回复 #372 pasu 的帖子

其实辩论场中双方据理而辩,哪里有什么‘唯我独尊“的说法?!我是第一次听到进行辩论还会变成唯我独尊!真是滑天下之大稽!

你有什么论据就拿出来论证。

也不存在什么拉下水的问题,你攻击别人,别人不能说话吗?

科学还有片面的吗?

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回复 #373 gzf 的帖子

不说不难道要100%举手赞成?这还叫讨论?

教训别人还是先看看自己是不是可以做先生?

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发表于 2008-6-10 17:28 | 显示全部楼层
所謂定論是由無法量化和不穩定的人類聽感作基礎的定論,一開始就不科學,這種"定論"還談什么科學不科學?而且這種"定論"也不見得有多少認受性,到這刻鐘為止,有廠家或民間機構拿來做正式數據嗎?曾被用作測試的產品佔市場上有幾少個百份點?參與測試的人又佔五十億人口的萬份之幾?這種盲聽"定論"已經寫入了聲電學原理、規律了嗎?

別說一億人聽出來是好我就認為好,非我聽過的我不會信或信,對於音響,我只相信我的耳朵。

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发表于 2008-6-10 17:31 | 显示全部楼层

回复 #377 simon62 的帖子

定论并不要你一定赞成,赞不赞成是你自己的自由。
但它的定论的位置不会动摇。

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发表于 2008-6-10 17:45 | 显示全部楼层
原帖由 ch639827608 于 2008-6-10 17:31 发表
定论并不要你一定赞成,赞不赞成是你自己的自由。
但它的定论的位置不会动摇。



它算有什么地位呀?學名叫什么?什么時候由具正式擁有全世界學科界認同的機構認可了?

遠的不說,就說這貼,你喜歡統計嘛,那就從頭到尾統計一下認同的多還是反對的多吧,別關上門做大俠,面對世界是另一回事。

所謂肓聽、明聽、雜誌寫手的聽感,不外是小圈子搞的"王帝的新衣"現代版,可笑的是,現在除了王帝,還有旁觀的都信了啊。

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发表于 2008-6-10 17:51 | 显示全部楼层

嘿嘿

就不要争论了,伤身体的很。看来已经整到哲学范畴了,我已经看不懂了。

高人的最大特点就是:说一口流利的自己都听不懂的外语,这年代高人太多了。

什么是盲听?我的解释:就是在黑房子,伸手不见五指,请一帮瞎子(这才叫彻底的盲),放一个真鼓,再用音响来放一段鼓,问这帮瞎子,谁的鼓声最好听。最后举手表决,大多数同意的,就是正确的。

为什么要盲听:是因为我们要证明,一个人的耳朵可能是猪耳朵(有差异,离散性),但是大多数人耳朵认定的就有可能是正确的东西。比如对章子怡的漂亮的判断(取其观点的交集)。而且目前的仪器有其盲点的。

盲听的意义:为我们制造出符合大多人喜欢的音响设备,提供第一手的感性数据。再用这些测试数据指导制造出音响,再盲听,再取其关键参数,周而复始,直到永远(要承认我们对自身的认识还是肤浅的,不一定目前测不到的东西它就不存在的)。

最后说:拿个案推翻全体就是抬杠。拿抬杠来参加讨论,才是真正的发烧友。
呵呵。
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