关于[盲听]..你会认同吗?

ch639827608

QUOTE okra 发表于 2008-6-8 10:40  
<顺便问一下，谁有办法拿到aes的论文？比如这一篇： AES Journal,Vol 30, # 5, 1982. David Clark. Double-Blind Comparator 。>

你自己破点费不就得了。

AES E-Library: High Resolution Subjective Testing Using a Double Blind Comparator by Clark, David
High Resolution Subjective Testing Using a Double Blind Comparator
A system for practical implementation of double-blind audibility tests is described. The controller is a self contained unit, designed to provide setup and operational convenience while giving the user maximum sensitivity to detect differences. Standards for response matching other controls are suggested as well as statistical methods of evaluating data. Test results to data are summarized.
Paper Number:   1771    AES Convention:   69 (May 1981)
Author:   Clark, David
Affiliation:   ABX Company, Troy, MI  
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壮家汉

原帖由 okra 于 2008-6-8 10:38 发表
壮兄，啥时让壮嫂来帮你转转你那个切换器？

什么是好声音就得一耳朵听出来。这个切换器本就是为了给耳朵老是听不出差别的朋友而设计的，我自己是不太需要它。我还是先做我的DIY系统吧，这切换器等有米了再做（真做起来花费不少啊）。

gzf

符合统计学条件的统计结果，就是科学的结论。

想当年，黄山香烟就是和中华香烟‘盲抽’评比而一举成名的。

ch639827608

QUOTE 原帖由aili 发表于 2008-6-8 11:41  

《统计分析是科学的数据处理这是正确的，但是，参加盲听的人得出的结论不一定是正确的，也就是说是带有主观性的，这些数据如果拿来进行统计分析，就不一定是科学的。。。》

参加盲听的人的主观性（知道品牌价钱这主观影响就很大）被排除，只是是听觉的感受－－－－声波推动鼓膜使之震动，震动带动听骨链而传入中耳进而传给听觉毛细胞变成电信号传入听觉中枢，其记忆也有神经细胞内的电－化学变化。统计分析是做什么的，已经在前边讲过很多你自己再看看吧，你现在是完全不懂统计学。

simon62

沒有人要打倒統計學，大家都知道什么是統計學，但統計出來的結果不是絕對的吧？充其量是說出了它在某某條件下的結果。現在意見是不信人耳聽感的穩定性，同一組人分十日做十次的結果誰敢說是絕對相同？科學是要找特定條件下的絕對，但人體根本做不到。

ch639827608

你确实不懂统计分析！一点都不懂！

统计分析就是要通过科学的数学分析，推算出将来作1000次10000次，样本达到很大时比如讲
100000000人，这获得同样结果的可能性有多大，可信性是多少，如果t检验的p值小于0.01，就提示这可信性大于99%
真正的科研试验结果具有可重复性就是因为其结果的取得整个过程都符合科学（包括作统计学分析）。

simon62

樓上的你已經三番四次指出別人不懂什么是統計學什么是分析學了，這樣能突出你的見解嗎？這樣是討論的最好方法嗎？

你能說出99%就等如絕對了嗎？

你一直在避開我們對人耳聽力的質疑，這樣子沒意思的。

你可以繼續高舉你的統計學分析學，但當我們知道它(盲聽)仍然不是絕對時，留有點懷疑算是錯了嗎？當我們知道它(盲聽)仍然不是絕對時，把它(盲聽)當作唯一的結果是合理嗎？

ch639827608

世界上没有绝对的东西！

参加盲听的人的主观性（知道品牌价钱这主观影响就很大）被排除，只是是听觉的感受－－－－声波推动鼓膜使之震动，震动带动听骨链而传入中耳进而传给听觉毛细胞变成电信号传入听觉中枢，其记忆也有神经细胞内的电－化学变化。

听力是客观声音引起人的听觉反应！这听觉反射的生理过程是客观的过程。我在285楼就解释了听力过程，是你没看见还是看不懂？

99%就是说大多数情况下都如此，这还不够吗？你要找绝对！？世界上有绝对吗？！你学的是哪门子哲学？

simon62

原帖由 ch639827608 于 2008-6-8 14:12 发表
世界上没有绝对的东西！

参加盲听的人的主观性（知道品牌价钱这主观影响就很大）被排除，只是是听觉的感受－－－－声波推动鼓膜使之震动，震动带动听骨链而传入中耳进而传给听觉毛细胞变成电信号传入听觉中枢 ...

你還算是學科學的？世界上沒有絕對的？

是人就會死，這是絕對！請舉例出一個不會死的人來。

在正常的引力下，鉛比鐵重，水向低流。

日出之後就會日落。

我明白盲聽是可以解決人的主觀性部份問題(例如機器的外觀、價錢等)，但不代表參與盲聽的人可以有穩定的聽力，聽感不止是耳朵的事，它還包括了皮膚的感覺，毛髮的感覺，現在你還不願意接受的是人的聽力不穩定也是事實，希望不是絕對事實，損失的是你不是我。

simon62

光速絕對比電速快，電速絕對比音速快，現在都變成了哲學啊。

ch639827608

光在骨头里传导比声音的骨传导快吗！？

ahao

我发现楼上爱较真爱抬杠

simon62

原帖由 ch639827608 于 2008-6-8 14:53 发表
光在骨头里传导比声音的骨传导快吗！？

對啊，所以這給你變成了哲學啊，恭喜你的斷章取義又成功了。

ch639827608

铅和铁在宇宙飞船里都没有重量！

simon62

原帖由 ch639827608 于 2008-6-8 14:56 发表
铅和铁在宇宙飞船里都没有重量！

讀貼請花點時間，我說在正常引力下的，所有科學論証都是在特定條件下立論的，這點你應該比我們這些不懂統計學分析學的人更懂吧！請不要搞到像幼稚園小男生般拖拖拉拉好不好？

ch639827608

你的“绝对论”可以挑战爱因斯坦的相对论。

simon62

原帖由 ch639827608 于 2008-6-8 15:02 发表
你的“绝对论”可以挑战爱因斯坦的相对论。

我不認為你會懂相對論，當然我也不懂。

算了，這樣"討論"下去沒意思，我還是著重個人 EQ 的，反正其他看的人大家都心中有數，你繼續吹你最懂的統計學分析學如何牢不可破吧，打擾了。

ch639827608

爱因斯坦的相对论说的就是这层意思，这铁和铅在地球上受地心引力作用是铅比铁重，但条件一变，比如到了太空情况就不是这样了，这就是说没有绝对！

absv12

为了抬杠而抬杠