分立元件功放音质粗糙，求分析

Lou

aloha123 发表于 2015-6-29 20:55
R33和R34上的电流是受恒流源决定，
Q9受热是因为散热片或者是因刚开始的高Vce电压所致。
两者一点关系 ...

這也是我的認知

天地松音

aloha123 发表于 2015-6-29 20:55
R33和R34上的电流是受恒流源决定，
Q9受热是因为散热片或者是因刚开始的高Vce电压所致。
两者一点关系 ...

从楼主给出的数据看,Q9已经完成设计任务。

天地松音

aloha123 发表于 2015-6-29 20:55
R33和R34上的电流是受恒流源决定，
Q9受热是因为散热片或者是因刚开始的高Vce电压所致。
两者一点关系 ...

Q9的设计目的就是热稳定。
245楼的话是正确的。
(你们继续,我不参于这个问题的讨论)

aloha123

天地松音 发表于 2015-6-29 17:08
这位朋友,不知你注意到没有?Q9的EC极电压从+1.82V和-1.78V变化至+1.68V和-1.65V时R33两端电压都是1.1V,也 ...

Q9的EC极电压从+1.82V和-1.78V变化至+1.68V和-1.65V时R33两端电压都是1.1V
但是R27的电压也由1.78V变化至1.6V，Q15 Vbe的电压也由0.68V变化至0.5V，Q15几乎进入休眠状态。
你觉得Q12这组恒流源设计不好，也不能说没道理。
但真正原因应该是第1、2级的整体电流设计不良。
这也就是声音一直不好的原因。

天地松音

aloha123 发表于 2015-6-29 21:21
Q9的EC极电压从+1.82V和-1.78V变化至+1.68V和-1.65V时R33两端电压都是1.1V
但是R27的电压也由1.78V变化 ...

这时Q7Q8都失去平衡了,一边1.6V一边1.7V,这就是这个电路的败笔,但分析不出因为这样幅度平衡就会变化?

Lou

aloha123 发表于 2015-6-29 21:21
Q9的EC极电压从+1.82V和-1.78V变化至+1.68V和-1.65V时R33两端电压都是1.1V
但是R27的电压也由1.78V变化 ...

根據原作者在#111的回函，因為波形都正常，聲音頂多因為每一級晶體不完全在甲類工作而略有不同，不至於到他所謂的高音粗糙，低音不足的程度。
所以我懷疑問題不一定在電路或晶體上。
我不確定我的看法是對的，所以仍在緊密觀查中。
到目前為止，原作者似乎並不滿意他所做的調整。聲音有改變，但非大幅度的改善。

天地松音

这里给三张图,注意R13和R15的变化造成所有数据的变化。

033308

Lou 发表于 2015-6-29 22:31
根據原作者在#111的回函，因為波形都正常，聲音頂多因為每一級晶體不完全在甲類工作而略有不同，不至於到 ...

因为我只是对比一台日本的功放声音，声音没有跟日本的功放差不多，所以我就不是很满意。当然，也有可能是这个电路的素质本身就是这个程度了。现在感觉声音不是说有问题，只是说还不够好听。

aloha123

033308 发表于 2015-6-29 23:16
因为我只是对比一台日本的功放声音，声音没有跟日本的功放差不多，所以我就不是很满意。当然，也有可能是 ...

你是用怎样的方式比较？

1. CD+2604前级+日本的功放
   CD+2604前级+你的功放

2. CD+日本的功放前级+日本的功放
   CD+日本的功放+你的功放

3. CD+日本的功放前级+日本的功放
   CD+2604前级+你的功放

Lou

aloha123 发表于 2015-6-29 21:21
Q9的EC极电压从+1.82V和-1.78V变化至+1.68V和-1.65V时R33两端电压都是1.1V
但是R27的电压也由1.78V变化 ...

根據2N5551DATASHEET FIG 4
https://www.fairchildsemi.com/datasheets/MM/MMBT5551.pdf

若VBE在0.5V附近擺動, 從1-10MA之間, 晶體都在線性區工作.
應不算休眠状态吧?

Lou

033308 发表于 2015-6-29 23:16
因为我只是对比一台日本的功放声音，声音没有跟日本的功放差不多，所以我就不是很满意。当然，也有可能是 ...

這就是我所猜測的 你的問題不見得是在半導體或電路
是其他原因?

033308

Lou 发表于 2015-6-29 05:52
大水塘到電路版之間的地線和+/-電源線是如何接的 ?

有用插頭 ? 螺絲接頭? 單心或多蕊線? 多粗?

PCB走线，3MM宽度。左右声道供电是串联起来的，没有分开。大水塘到管子的供电在同一个板子上。地线覆铜，但是小信号的地线单独走到大水塘的地脚

033308

天地松音 发表于 2015-6-29 21:12
Q9的设计目的就是热稳定。
245楼的话是正确的。
(你们继续,我不参于这个问题的讨论)

感谢你的建议和分析，待这个电路都调得差不多了，再像大家交代下。

033308

aloha123 发表于 2015-6-29 23:26
你是用怎样的方式比较？

1. CD+2604前级+日本的功放

电脑USB+FOOBAR2000播放器+XOMS解码器（PCM1794的输出）+日本功放/自己功放

033308

aloha123 发表于 2015-6-29 23:26
你是用怎样的方式比较？

1. CD+2604前级+日本的功放

功放的输出接一个继电器切换，切换功放。切换器的输出接用一副线到同一副喇叭，跟日本级差别明显，所以不存在心理因素。并且日本级发热量很低，基本没什么温度，但是声音却是好听

033308

Lou 发表于 2015-6-29 23:35
這就是我所猜測的 你的問題不見得是在半導體或電路
是其他原因?

我觉得跟电路和用料会有关系吧，当然跟走线布局这类的应该也有，只是电路方面比较好分析，先把能处理的处理了，剩下的只有慢慢调。如果说跟电路和管子没关系，那所有功放电路应该都可以通用，不需要这么复杂。这个是我的理解。甚至更之前有坛友说焊锡线材等，其时我也相信有关系，只是我觉得目前问题的主要原因还不是这个。

Lou

033308 发表于 2015-6-30 00:14
我觉得跟电路和用料会有关系吧，当然跟走线布局这类的应该也有，只是电路方面比较好分析，先把能处理的处 ...

看樣子要慢慢調了。 就像我在調音心得所言，可能需要一到兩年。
我有點訝意網友的意見都認為是電路或半導體，而且是排山倒海的來。
只有一位網友提出更換反饋和輸入電容。
但那只是電容調音中的很小一部份。
祝將來的diy快樂!

Lou

在我的認知當中，除非你用電子分音，同時又有非常高級的壓縮號角高音喇叭，甲類優點，無交叉失真，難以顯出優點。 當然，用普通音箱， 把電流調高， 讓電流接進飽和， 音色會不同

aloha123

033308 发表于 2015-6-30 00:08
电脑USB+FOOBAR2000播放器+XOMS解码器（PCM1794的输出）+日本功放/自己功放

所以你的比较方式是

2. 电脑USB+FOOBAR2000播放器+XOMS解码器（PCM1794的输出）+日本的功放 +喇叭
   电脑USB+FOOBAR2000播放器+XOMS解码器（PCM1794的输出）+你的功放   +喇叭

这样的比较方式感觉比较正确。请问日本的功放有没有前级在里面？

你在166楼的量测烧了一些资讯
1.没有输出中点电压
2.Q9是不是黏接在散热片上
3.量R20的电压却没量三个1N4148电压。
  +-45V=90v-83.7v=6.3v 这不可能是三个1N4148电压
  因此觉得LZ的电压并没有+-45V那么高，那是多少？
4.R30下面的"电流13.2MV"是什么意思？

分析1
Q9的EC极电压从+1.82V和-1.78V变化至-1.68V和-1.65V，表示Q9的热稳定是正常工作的。
也推测LZ有将Q9黏接在散热片上或功放晶体上。但是过了20分钟后还继续升高温度。
那表示LZ的散热不足或是热稳系数不足造成的。目前LZ还只是装一对功放晶体，
如果两对都装上，那不出10分钟一定烟花。

分析2
流过Q15, Q9, Q12的电流约3ma，Q9两端电压最大为1.68v+1.82V=3.6v，消耗功率0.0108W。
Q15, Q12两端电压大约42V，消耗功率0.126W。因此Q9是不会自己发热，但是Q15, Q12是会发热。
由附上的图就知道，开机20分钟后，Q15的温度已经超过100度，也需要加散热片，
否则听音乐时间一久，是会烟花的。

masterdj

     一部好功放的设计,首先要确定电路架构,然后作出电原理图,确定有源器件,仔细研究每个三极管的曲线,参数,确定最佳工作点;计算好足够安全的散热;充足的电源;合里的地线,滤波,退耦;初步做仿真测试;设计PCB,PCB仿真测试,改良;样机测试,改良;基本测试:正弦响应,方波响应,纹波残留,底噪电平,负载能力,最大输出,波型畸变,互调畸变,稳定性;再改良,再测试,直到有参数牵制而只能折中为止.
     这样做出来想不好听都难;NAIM放大器之所以好听而卖高价,并不是它那不起眼的电路用了什么"补品原件",而是这个电路的工作点设计,做为放大器设计最核心的部分已经做到了改无可改的地步!最后定型时老板说,把电容换成BHC吧,要不再好听也没看头,怎么让发烧友掏高价啊!设计师只能违心的做了,结果增加了约5%的成本,确提高了200%的定价!因为NAD没这么做,所以老卖不出天价!