[分立后级] 分立元件功放音质粗糙,求分析

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 楼主| 发表于 2015-7-1 16:38 | 显示全部楼层
masterdj 发表于 2015-6-30 16:07
一部好功放的设计,首先要确定电路架构,然后作出电原理图,确定有源器件,仔细研究每个三极管的曲线,参数 ...

我认同你 的设计流程。但是现在就是因为自己没有经验,所以使用了人家的电路,对于怎么样提升目前这个电路的效果,我只能求助各位烧友。

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 楼主| 发表于 2015-7-1 16:44 | 显示全部楼层
cdzx11 发表于 2015-6-30 21:57
那我对luo说声抱歉吧
说起来真佩服你们,楼主的电路图我都看晕了,元件标号乱的一塌糊涂,你们描述的元 ...

我发了两个图纸,第一个是左声道的,第二个在14楼是右声道的,元件标号不一样,但是电路是一样的。

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 楼主| 发表于 2015-7-1 16:58 | 显示全部楼层
最近网络不稳定,经常上不了网,而且也比较忙。如果这个功放有其他进度我会继续更新信息。谢谢大家的支持建议和讨论。我有时间也会上了看看大家的意见。谢谢大家

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发表于 2015-7-1 17:00 | 显示全部楼层
033308 发表于 2015-7-1 16:44
我发了两个图纸,第一个是左声道的,第二个在14楼是右声道的,元件标号不一样,但是电路是一样的。

起码在主要部分,你应该连续编号,而且应该顺序编号。
比如从输入级开始,晶体管的编号从最小依次增大。
后级,你可以相同位置的PNP、NPN编号相邻,从左到右编号;也可以把正电源一侧编完,再开始负电源一次侧。
总之,编号要有规律。

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天地松音 发表于 2015-7-1 15:21
280楼这位朋友所说的2N5551的温升是每瓦83.3度这个数据我认为是可信的,但我没能找到2SC5198的每瓦温升 ...

啊,不好意思。
我只是回你有关电压放大三级管需佳散热而已。
以下的部分是回Lou兄的。
因有事忘了分开就急着发。再次抱歉。

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发表于 2015-7-1 18:18 | 显示全部楼层
aloha123 发表于 2015-7-1 18:12
啊,不好意思。
我只是回你有关电压放大三级管需佳散热而已。
以下的部分是回Lou兄的。

朋友,我们只是有兴趣一起讨论,我也是在讨论中发现问题,不要太过客气,如有不妥请包含。

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发表于 2015-7-1 18:21 | 显示全部楼层
033308 发表于 2015-7-1 16:33
红色LED压降1.6V,LED里面有晶片,我比较担心会不会长时间使用或者温度过高会容易坏掉呢?

其实LED跟1N4148一模一样都是二极体。
只是为了发光制作不一样而已。
问题不是换LED就好了,而是要整体考量。
这就是为何天地松音兄一直在替你分析。

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发表于 2015-7-1 18:40 来自手机端 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2015-7-1 21:05 编辑
aloha123 发表于 2015-7-1 18:21
其实LED跟1N4148一模一样都是二极体。
只是为了发光制作不一样而已。
问题不是换LED就好了,而是要整体 ...


LED 和 1N4148 差很多。
1N4148 是 矽 silicon 半導體, 他的PN 界面永遠接近0.6V
LED 是 GaAs 砷化稼, 他的PN 介面 電壓不一定, 看Ga/As 兩者比例。
兩者不能相提並論, LED 電壓非0.6V 並非不正常

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发表于 2015-7-1 21:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lou 于 2015-7-1 23:29 编辑
aloha123 发表于 2015-7-1 12:02
2N5551的PC是0.625W,工作于0.126W时温升没可能100度以上。
0.625W/0.126W=5
2SC3828是200W的功放晶体, ...


===========================================
2N5551的PC是0.625W,工作于0.126W时温升没可能100度以上。
0.625W/0.126W=5
2SC3828是200W的功放晶体,工作于150ma时是6W
200W/6W=30
同理根本更不需要加散热,更没可能100度以上。為何大家都裝散热?
=======================================================

2SC3828 事小黑豆 ! 只有不到半瓦 !

以2N3055為例, 所謂115W晶體, 指的是在晶體殼為25C時, 2N3055最多只能產生115W的熱量.
那時PN介面的溫度已達25C+115W*0.657C/W=100C. 再超過,  PN介面壽命會短.

115W的晶體和115W音量輸出毫無關聯 !

事實上, 當2N3055送最大電流給喇叭時, Vce是很小的. 它很輕鬆.
當他送最大電流的一半時, 也就是甲類的定義, 那時最辛苦!

為了要維持晶體殼為25C, 室溫得低於25C, 同時散熱片要很大!

這種高功率晶體, 廠商都以晶體殼溫度為標準. 散熱片和室溫, 你自己控制.
而小黑豆晶體, 廠商都以室溫,非晶體殼,為標準. 沒有人打算用散熱片的.

====================================================
至於你所提到的 "三级管发热后会产生热反应,越热消耗功率越大就更热,最后烧管"
====================================================

這並不完全正確.
只有雙極性晶體才有此現象(熱跑脫,Thermal Runaway).
FET, 越热,電流越小! 反而較為涼快. 像2SK134之類.

若要了解晶體的基本性能, 就必須要熟讀 DATASHEET ! 別無他法!
有關這點, 我已經在第二段的調音心得中說明過了.

我知道. 剛開始看DATASHEET時, 像是無字天書. 只有數字和圖表.
看多之後就慢慢會了解了.

你人生中交第一個女朋友時, 你了解女生的包包服飾嗎 ?
還不是需要用心收集資料, 針對女生的個性, 慢慢學習.

半導體也一樣.

第一次裝音響時, 我一直在想像是否有一個小人躲在晶體中唱歌?
還好DATASHEET告訴我這個小人是不存在的.
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发表于 2015-7-1 22:18 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-2 00:02 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2015-7-1 21:04
===========================================
2N5551的PC是0.625W,工作于0.126W时温升没可能100度以 ...

对不起,应是三肯的2SC3858 打错成2SC3825。

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发表于 2015-7-2 00:06 来自手机端 | 显示全部楼层
aloha123 发表于 2015-7-2 00:02
对不起,应是三肯的2SC3858 打错成2SC3825。

沒關係,例子都一樣

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发表于 2015-7-2 00:13 | 显示全部楼层
电压放大不调到5毫安,要做好这个电路简直是做梦!

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发表于 2015-7-2 00:14 | 显示全部楼层
调整电压放大可以更换2级管为LED,但是最容易的办法就是把330欧电阻换成100欧姆!

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发表于 2015-7-2 00:15 | 显示全部楼层
这个垃圾电路最薄弱的地方就是电压放大的电流不够!

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发表于 2015-7-2 00:26 来自手机端 | 显示全部楼层
我也有點好奇從3mA變成6mA聲音變如何

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发表于 2015-7-2 07:34 | 显示全部楼层
aloha123 发表于 2015-7-1 12:02
2N5551的PC是0.625W,工作于0.126W时温升没可能100度以上。
0.625W/0.126W=5
2SC3828是200W的功放晶体, ...

==============================
Q15太靠近"休眠状态".这点我承认我是错的。我没先查datasheet就依常识判断。
但是它处于接近满载(Vbe Satuation)的情况下工作,我是有数据的。
我只是将我看到的数据贴上,如果不对也请你们拿数据说服我。
或者请LZ测出数据说服我。
===============================

請問是什麼數據 ?

-----> 但是它处于接近满载(Vbe Satuation)的情况下工作,我是有数据的。

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发表于 2015-7-2 11:18 | 显示全部楼层
Lou 发表于 2015-7-1 18:40
LED 和 1N4148 差很多。
1N4148 是 矽 silicon 半導體, 他的PN 界面永遠接近0.6V
LED 是 GaAs 砷化 ...

我为什么要这样回答是有原因的。
认为我不懂,没关系。
请你详细跟LZ说明,或对LED不了解的同学。
LED里面是有什么晶片,会不会长时间使用或者温度过高会容易坏掉呢?

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Lou 发表于 2015-7-1 21:04
===========================================
2N5551的PC是0.625W,工作于0.126W时温升没可能100度以 ...

Q15是双极性晶体,对不?
我提出2SC3258来做对比,只是想强化Q15有可能因热跑脱(Thermal Runaway)而烧毁。
是安全提醒和建议。因这后级将此级设计在很奇特的地方。

这里许多人都将放大级电流提升到5、6ma,那是一定要加散热。

另外搞不懂的是

刚开机差动级电流平衡,20分钟后Q7、Q8都失去平衡了,一边1.6V一边1.7V (R27, R28)。

请你帮忙分析一下,好吗?
13.png

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 楼主| 发表于 2015-7-2 14:38 | 显示全部楼层
aloha123 发表于 2015-7-2 11:41
Q15是双极性晶体,对不?
我提出2SC3258来做对比,只是想强化Q15有可能因热跑脱(Thermal Runaway)而烧毁 ...

R27,R28测量时万用表可能有误差,测量这个点时可能一个比较接近1.6V,一个比较接近1.7V。有可能相差的只有0.0几V。这个我要再测试个比较精确的数据。还有就是会不会因为三极管受热后放大倍数不一样引起的呢?
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