167
发表于 2009-9-20 12:38
纸盆的刚性不如金属甚至PP，下潜当然不好了。问题是有利必有弊，下潜好的大低音对后级的要求也是变态的啊。
我现在喜欢弥漫在空气中的低音，象空气一样涌来，而砸下去从脚底下涌来那种低音现在不追求了，因为觉 ...
antares 发表于 2009-9-20 07:53 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
纸盆也有下潜好的，比如Scan的，mms大，f0很低，不过缺点就是瞬态差，声音不开扬，微动态不够好，而且很难推
antares
发表于 2009-9-20 12:45
从国外厂箱使用AT低音的听感上看是胜过丹拿原厂音箱的低音，AT老板就是看到丹拿锥盆单元还有改进之处才出来另立门户的。而且他还讲丹拿T330D高音是自己很难超越的，所以他没做高音。不过听音也是各人口味不同，就象有 ...
蜡机佬 发表于 2009-9-20 10:22 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
呵呵，说DY低音是四不象还是客气的说了。
论速度比不过ETON/SEAS，论韵味/冲击力比不过AT，论下潜比不过AURASOUND（以12寸为准），论规模感比不过JBL/TAD。
谁爱笑就笑去吧，谁肉疼谁知道。
我也很喜欢那个小漏斗，所以第一个DIY作品就准备用它呢。
antares
发表于 2009-9-20 12:56
我自己拥有过DY，也在朋友们家中听过不少。早年周围一帮DY党。可后来发现玩DY的没有一个消停的，整天琢磨着换线换功放换音源。WHY？真的是象其代理说的那样“你们不会玩”吗？
接触了威信（PUPPY也用DY的低音）和ROCKPORT，才知道以前自己是坐井观天了。
DY是有特点的东西，这我不否认。但DY绝非是什么金字塔尖上的“极品”。别以为他家有一套自己命名的仲裁者后级还真的以为DY就是“仲裁者”了。
167
发表于 2009-9-20 13:11
我自己拥有过DY，也在朋友们家中听过不少。早年周围一帮DY党。可后来发现玩DY的没有一个消停的，整天琢磨着换线换功放换音源。WHY？真的是象其代理说的那样“你们不会玩”吗？
接触了威信（PUPPY也用DY的低音）和 ...
antares 发表于 2009-9-20 12:56 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
呵呵，俺原来还为买不到30W100XL懊悔过...
其实Focal、AT和ETON的12寸非常非常非常强。
不过30W100的sd只有400cm平方，比AT和ETON小一截啊！
另外Eggleston也用30W100XL，出来的低频量感和下潜就比丹拿自己音箱上用的强。这是为什么呢;P
也比较YY JBL的高端12寸，不过它的低频下潜不太好。
另外，他和30W100一样，振动面积只有400cm平方，而不是ETON和AT的515cm平方，都是号称12寸，实际上不一样啊。
另外，30W100的速度倒是极快，这个不用怀疑
antares
发表于 2009-9-20 13:22
呵呵，俺原来还为买不到30W100XL懊悔过...
其实Focal、AT和ETON的12寸非常非常非常强。
不过30W100的sd只有400cm平方，比AT和ETON小一截啊！
另外Eggleston也用30W100XL，出来的低频量感和下潜就比丹拿 ...
167 发表于 2009-9-20 13:11 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
30W100再快能有你的ETON12寸快吗？ETON的震动面积比30W100还要大一号呢。
EGG使用30W100的型号全都采用等压驱动的低音设计，这就说明人家比DY还要会用DY的低音。难怪DY不再外卖单元了，丢脸啊。
antares
发表于 2009-9-20 13:26
补充一句哈，DY至尊也是用等压驱动的设计，那低音比EGG的ANDRA差得可不是一星半点。
extrema
发表于 2009-9-20 13:33
30W100朋友做的密闭箱，速度是挺快特干净，不过真挺难推的
antares
发表于 2009-9-20 13:33
呵呵，俺原来还为买不到30W100XL懊悔过...
其实Focal、AT和ETON的12寸非常非常非常强。
不过30W100的sd只有400cm平方，比AT和ETON小一截啊！
另外Eggleston也用30W100XL，出来的低频量感和下潜就比丹拿 ...
167 发表于 2009-9-20 13:11 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
JBL/TAD的下潜不如DY/AT/ETON/SEAS等现代名厂单元是肯定的，选什么单元首先得明白自己追求什么。JBL/TAD的优势在于好推（相对而言），分频点可高一点（也是相对而言），纸盆都有的松弛感和规模感对小部分烧友还是有吸引力的。
要想追求打桩式的往下钻的低音，还得找现代的单元，如FOCAL/ETON之类的。这点上连AT我都不看好。
167
发表于 2009-9-20 13:40
补充一句哈，DY至尊也是用等压驱动的设计，那低音比EGG的ANDRA差得可不是一星半点。
antares 发表于 2009-9-20 13:26 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
老至尊是密闭箱，难推又没量感......:lol
Focal的大低音的遭遇和丹拿一样，在自己家的箱子上，低音量感偏少也不打桩，但是在威信上就又多又打桩了;P
167
发表于 2009-9-20 13:44
30W100再快能有你的ETON12寸快吗？ETON的震动面积比30W100还要大一号呢。
EGG使用30W100的型号全都采用等压驱动的低音设计，这就说明人家比DY还要会用DY的低音。难怪DY不再外卖单元了，丢脸啊。
antares 发表于 2009-9-20 13:22 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
ETON 12-680是是听过最快的12寸，Focal、丹拿都不是对手，AT就更不说了。
而且声音非常宽松庞大，
是有点独家绝活啊
antares
发表于 2009-9-20 13:56
4433# 167
所以当一同学买箱子征求我的意见时（他主玩影院又不想碰多声道），我就建议他买威信。
至于ETON的快，厂家自夸是唯一能追上静电喇叭的锥盆喇叭，我相信不是胡诌。
167
发表于 2009-9-20 14:01
4433# 167
所以当一同学买箱子征求我的意见时（他主玩影院又不想碰多声道），我就建议他买威信。
至于ETON的快，厂家自夸是唯一能追上静电喇叭的锥盆喇叭，我相信不是胡诌。
antares 发表于 2009-9-20 13:56 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
威信......
我又想起了马叔叔在圈子里很有名的评价：
高音飚
中音脏
低音野
;P;P
按猫扑的句式是：
很悍很AV！
:lol
okra
发表于 2009-9-20 14:04
呃……，盆的刚性与下潜没啥关系，与上“潜”倒是关系很大。
antares
发表于 2009-9-20 14:08
呃……，盆的刚性与下潜没啥关系，与上“潜”倒是关系很大。
1010389
okra 发表于 2009-9-20 14:04 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
愿闻其详。
167
发表于 2009-9-20 14:09
呃……，盆的刚性与下潜没啥关系，与上“潜”倒是关系很大。
1010389
okra 发表于 2009-9-20 14:04 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
对，相同尺寸的盆，mms的大小对f0的影响较大
antares
发表于 2009-9-20 14:16
4439# 167
刨根问底，影响那个什么MMS的因素都有哪些？
antares
发表于 2009-9-20 14:18
呃……，盆的刚性与下潜没啥关系，与上“潜”倒是关系很大。
1010389
okra 发表于 2009-9-20 14:04 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
或者用反证法，举例说明某“刚性不好”的12寸低音的下潜好于某“刚性好”的低音。
167
发表于 2009-9-20 14:23
4439# 167
刨根问底，影响那个什么MMS的因素都有哪些？
antares 发表于 2009-9-20 14:16 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
振膜、音圈的质量
antares
发表于 2009-9-20 14:28
刚性好，“上潜”好完全能理解，比如硬球顶高音对软球顶。
但刚性好不好，反而与“下潜”无关？费解啊。低音就是要鼓动大量空气振动的，振膜刚性不好，自己先发生弹性变形了，怎么与空气耦合呢？
167
发表于 2009-9-20 14:28
或者用反证法，举例说明某“刚性不好”的12寸低音的下潜好于某“刚性好”的低音。
antares 发表于 2009-9-20 14:18 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
反例马上来了：
Vifa的M30WO-49-08，振膜是纸盆，刚性不高，用手都能按变形的。
但是标称的f0是21Hz，低于高刚性ETON 12-680的23Hz（新资料）或者26Hz（老资料）。
不过M30WO-49-08的阻抗峰出现在30Hz，而12-680就是26Hz，所以怀疑前者的数据。
这个低音实际听感不太好，速度拖沓，解析力不是很高，就是雨后M40（老款）上使用的那个