okra
发表于 2009-9-21 16:30
我的问题很简单，因为您的观点是：振膜软硬对低频下潜（深否）没有关系（只与上潜有关），因为其重播的低频波长远远大于其直径。
我不明白的是，既然如此，为何那几个超低音都选择坚硬无比的振膜而不选用（相 ...
antares 发表于 2009-9-21 14:24 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
请举出一例工作上限小于100hz的超低音单元，我真不懂有哪个公司会愿意生产这样的单元。
okra
发表于 2009-9-21 16:35
我也可以找个荒唐的例子，找个F0最低的12吋低音单元来，拆下振膜，换上等重的丝绸或棉布，再听其F0表现与原先是否“差不多”。
我相信，这个试验没必要作就知道结果如何了。
antares 发表于 2009-9-21 14:34 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
这个比方非常好！没必要作这个实验，正可以说明棉布锥盆的上限达不到人们要求，估计连20hz这样人耳不可闻的次声频段的上限都达不到。
看来前面重复了也是白搭，我们这真的是鸡同鸭讲啊，上和下都扯不清{:2_62:}
NEWPAPER
发表于 2009-9-21 17:35
单元推动空气的最大立方量 限制了单元的低频下限
hya1951
发表于 2009-9-21 17:42
这个比方非常好！没必要作这个实验，正可以说明棉布锥盆的上限达不到人们要求，估计连20hz这样人耳不可闻的次声频段的上限都达不到。
看来前面重复了也是白搭，我们这真的是鸡同鸭讲啊，上和下都扯不清{:2_62 ...
okra 发表于 2009-9-21 16:35 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
还是多学点基本的电声理论知识把,OK版收集的置顶文献是很多专业人士写的,看了就再不会纠缠这样这样的问题了
关于低音喇叭的下潜以及低频输出能力,如果容许在电路上EQ补偿(做有源低音),那么要关注的只有Xmax,SD,及F0三项,前2项的乘积决定了最大输出,要关注F0是因为喇叭在F0之下失真很大.
如果不容许在电路上EQ补偿,那么QTS值是必须严重关注的,QTS很低的喇叭,下潜是做不低的,如T&T的8555,上LSPCAD模拟一下,立即可知.
至于其他参数如QMS,以及刚才讨论的盆的材料等,影响的是低频的音色,速度,力度等等:lol
NEWPAPER
发表于 2009-9-21 20:23
而高频上限 很大程度取决于盆抑制分割震动的能力
antares
发表于 2009-9-21 20:36
请举出一例工作上限小于100hz的超低音单元，我真不懂有哪个公司会愿意生产这样的单元。
okra 发表于 2009-9-21 16:30 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
拜托，我说的是超低音而非超低音单元。
antares
发表于 2009-9-21 20:42
这个比方非常好！没必要作这个实验，正可以说明棉布锥盆的上限达不到人们要求，估计连20hz这样人耳不可闻的次声频段的上限都达不到。
看来前面重复了也是白搭，我们这真的是鸡同鸭讲啊，上和下都扯不清{:2_62 ...
okra 发表于 2009-9-21 16:35 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
您别急哈。您也承认了连20HZ都到不了了吧，好，如果原来F0能到20HZ，换了棉布后现在到不了20HZ了（就F0与F0比），说明了什么？
okra
发表于 2009-9-21 20:47
F0？那还是20hz。
antares
发表于 2009-9-21 20:48
您别急哈。您也承认了连20HZ都到不了了吧，好，如果原来F0能到20HZ，换了棉布后现在到不了20HZ了（就F0与F0比），说明了什么？
antares 发表于 2009-9-21 20:42 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
当然您可以说，虽然到不了20HZ，但它可以工作在0.0000000001HZ呀。假设它能从这一点一直工作到10HZ，请问这种东西有实际应用价值吗？那么您的理论或实践对我们消费者有何指导或借鉴意义呢？
okra
发表于 2009-9-21 20:52
确定你知道你在说什么？:)
牧神午后
发表于 2009-9-21 20:55
我这个打酱油的都忍不住了，你说的是振膜刚性影响下限呀，你的假设可是上限都到不了
{:3_91:}
antares
发表于 2009-9-21 22:35
确定你知道你在说什么？:)
okra 发表于 2009-9-21 20:52 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
呵呵，我是按您的理论（实践）来阐述的。
如此说来，软膜只能工作在低于次声波的频段，对吗？
antares
发表于 2009-9-21 22:36
F0？那还是20hz。
okra 发表于 2009-9-21 20:47 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
是您亲自试验过还是算出来的？有计算公式吗？
antares
发表于 2009-9-21 22:40
还是多学点基本的电声理论知识把,OK版收集的置顶文献是很多专业人士写的,看了就再不会纠缠这样这样的问题了
关于低音喇叭的下潜以及低频输出能力,如果容许在电路上EQ补偿(做有源低音),那么要关注的只有Xmax,SD,及 ...
hya1951 发表于 2009-9-21 17:42 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
呵呵，楼主贴照片嚒有人冷嘲说是做SHOW，没技术含量。
在下在这里向斑竹请教技术问题，又有人来说风凉话。
这可倒让在下无所适从了，口水贴论坛又明令禁止啊。
antares
发表于 2009-9-21 22:48
想起了一个故事，一老汉牵马送小孩上学。老汉自己骑马让小孩走路，有人说话了：这老汉真冷血居然自己骑马让孩子走路；于是老汉下马让孩子骑马，有人看不惯了，说：这孩子真不孝顺，自己骑马让老人走路；老汉只好让孩子下来一起走路，又有人说了：这爷俩真傻冒，放着马不骑，自己走道。
老汉懵了，孩子傻啦。
牧神午后
发表于 2009-9-21 22:56
先开始是音圈附近和其他部分同步震动，然后是音圈附近和其他部分的不同步震动，最后是只有音圈附近才会震动。
顺问一下：大侠的作品什么时候问世？
okra
发表于 2009-9-21 23:26
公式啊，估计看起来太简单了以至于您难以接受：
fo=1/2π√MmsCms
MmsCms在根号里，输入法没有这个符号，只好用勾来代替。
顺便给出上世纪50年代即已提出的动圈锥盆扬声器的频率上限公式：
fh=(1/2π)√πEt(1/Mc+1/Mv)cos^2θ/sinθ
E，即材料的弹性模量。
一个15寸的超低音单元，其有效振动半径约15cm，那么它的活塞振动临界频率约为350hz，不到200hz时锥盆表面就开始有径向节振动，如果这种分割振动不能得到有效的抑制，相应的失真也就无法得到有效的抑制，100hz的分频点都太高了，也就是说其上限就已不够用了。这就是为什么超低音也需要采用层出不穷的高弹材料的原因。
老大大大
发表于 2009-9-21 23:39
采用刚性材料对低频时的分割应该有益的。
比如信号突变，要求反应速度是0.0001秒，那么所造成的影响相当于10K频率的影响。
只看他的频率没用的。
NEWPAPER
发表于 2009-9-21 23:40
4501# okra
求超级斑竹就让我们稀里糊涂一点吧
哪怕是无厘头一点
难道你不知道发烧早已对技术无关痛痒了？
技术的继续谈技术 发烫的继续玩发烫
要不怎么会有人要15gmms 的5寸中低音单元呢？
蜡机佬
发表于 2009-9-22 01:23
4503# NEWPAPER
低音锥盆当然是硬的好，因为锥盆强度不够音圈就带动不了整个锥盆运动，就完成不了活塞运动。推动的空气体积大盆就容易变形。大卫兄讲得有道理的。