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发表于 2013-12-5 09:21 | 显示全部楼层
江南长城 发表于 2013-12-5 07:54
为了回收资金,清理积压,为做三分频做准备,现6折出二个空箱体,大家有兴趣不?

期待三分巨作!!!

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学习了

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发表于 2013-12-6 15:33 来自手机端 | 显示全部楼层
pm空箱体,想要一个

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发表于 2013-12-6 20:41 | 显示全部楼层
转转看看 经验拿走

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发表于 2013-12-7 17:37 | 显示全部楼层
漂亮这个帖子实战意义大,楼主愿意分享各个用料经验这个是楼主华了多少人民币总结出的!感谢楼主无私奉献!!

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发表于 2013-12-8 17:54 | 显示全部楼层
LZ牛X啊~~我也高仿了一对,刚完成,分频我是没有像你那样用仪器测了~~~都是用耳朵慢慢调试~~~

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发表于 2013-12-9 20:14 | 显示全部楼层
顶的就是这种持之以恒的态度!

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好简单的一样野,V6和V12有得比吗?

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留声居~银啊麻麻小喇叭!

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发表于 2013-12-9 23:11 | 显示全部楼层
分频好舍得下本哦

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发表于 2013-12-10 10:12 | 显示全部楼层

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发表于 2013-12-10 22:28 | 显示全部楼层
技术贴啊,学习学习!

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发表于 2013-12-10 23:36 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享制作心得,期待三分频大落地箱更上一层楼.........

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 楼主| 发表于 2013-12-15 09:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 江南长城 于 2013-12-15 10:04 编辑

小结  
       经过近三年摸索,从一名DIY的门外汉,逐步成为略懂皮毛的音箱DIYER初哥,也有一些心得与大家分享,不当之处,请大家指正。
       1、好单元给DIYER提供了不断追求完善的动力。象AT和T330这样的好单元可以让你一开声就感到惊艳,给你DIY的第一次感动!同时,也正是因为是好单元,在DIY箱和其它名箱的对比程中,即使发现DIY箱的种种不足,也不会认为是单元不给力,从而得过且过,肯定会认为是自己的功力不够,没有把单元的实力发挥出来,因而会从分频器设计、倒箱管、吸音等地方一一查找原因,不断改进,从而使DIY箱的效果日益提升。

      2、音箱设计是一门平衡的艺术。在DIY过程中,尝试了多种分频电路、不同元件参数、各种高级元件的效果,应该说每种电路都有它的长处和短处,如高阶分频,可以让定位更清晰、声音更干净,但搭配不好,可能会少些乐器的余韵和空气感,二阶分频则堂音、谐音丰富,但可能定位和音符颗粒感则要差些。M-cap 银油电容声音细腻、定位清晰,但有人觉得有些紧、不耐听,Jensen铜箔分频专用电容音乐味浓、声音醇厚、富有音乐感染力,但有人觉得它染色重,而且声音的定位也比M-cap银油差些。如何取舍,就看个人的喜好了。在音箱调试中把握这个分寸,是一门平衡的艺术。

     3、高级元件只是让声音锦上添花而已。DIY的一个好处是可以大量堆砌高级元件,不用象商家那样考虑性价比和利润空间。很多烧友幻想着用上天价元件,一定可以让声音如元件价格那样高贵、迷人!但经过反复调试,咱也发现,声音效果(如圆润、顺滑、自然、清晰、悠扬之要素)很大程度上是可以通过调整电路结构、元件参数来实现的,电路的结构、参数正确了,那些原先薄、冷的元件也不会让人觉得薄声,没调好的话,以甜美、顺滑、流畅见长的杜兰电阻(200元一个)也一样会刺耳。所以,最重要的是电路结构合理、元件数值正确。参数确定后,再适当使用发烧元件,毕竟高级元件那种不带毛刺的流畅、自然、细腻、纯净和贵气,便宜元件是不可能提供的。

    4、高级元件总是比低价元件听感要好些。如同样是空芯电感,既使是用在高音旁路中的小电感,在听感上7芯的就比单芯的声音要细腻、光滑些,更不同说是Jensen那样的名牌铜箔电感了。同样容量的电容,M-cap银油就要比V-cap油浸的要好听(V-cap油浸的声音有点冲,中高频量感有点突出,M-cap银油高频更细腻、延伸更好、声音更加纯净、耐听),更不用说solen,听过m-cap 银油电容后,是无法承受Solen电容那种毛糙感和肉感的。所以,在元件参数确定后,有钱就尽可以买贵一些的元件,是不会错的。

   5、测量软件让DIY音箱事半功倍。如果没有测量工具,元件参数、频响是否合适,即使可以通过和成品箱反复对比,但心里总是不踏实的。个别频段的凸起或凹陷,虽然耳杂也可以听出来,但具体差多少DB、在哪个频段,如何针对性的改进?心里是茫然的,有了Lspcad设计软件和justmls测量软件,元件参数和曲线可以通过模拟来调整,通过测量来验证,一切都是那么的一目了然。我这一个星期在测量中获取的信息,并针对性调整元件参数,在声音上所取得的突破,如果靠盲听来调整,估计又得花一年的时间。我觉得,对于三分频落地系统或是四阶分频系统,更需要准确的分频点衔接,没有测量工具基本上是无法成功的。

   6、DIY箱和成名箱的PK是必不可少的。DIY音箱不能闭门造车,虽然我尽可能以现场音乐会的乐器音质、质感、氛围,各声部的比便为标准进行调音,但对于同样的乐曲,如果有一对比较中性的成品箱作参考,让调试过程可以更加直观、有的放矢。我在调试这对书架箱的过程中,曾先后和几对著名书架箱进行对比,每次PK都能发挥这对DIY箱的不足,理性对待不足,并进行改进,DIY箱的综合实力也就慢慢提升了。

  7、厚实而温暖的中低频是做好一对书架箱的根基。书架箱的中高频要做得漂亮很容易,但要把低频弄得厚实、稳重、扎实并不容易,只有低频的量感出来了,箱子的气势、舞台(声场)的宽度也就有了,这是做好一对书架箱的第一要素,也是第一难事。其次是厚润、感性、富有质感的中频,这是能让音乐真正感动听众,直达心灵的关键所在。太凡成名书架牌,十有八九都以感性的中频打动人的。扎实而富有量感的低频、温暖而感有质感的中频,这是能让人长时间安心听音乐的二大要素。厚比薄好,暖比冷好,柔比刚好,中低频要适当多些,高频要适当小些,这是我调试和听音过程中的一大体会。

   8、DIY音箱并不能省钱。DIY这边书架箱所花费的money,已远远超出预算。因为原预算只考虑到喇叭、箱子、架子等大件的费用,对线材、电容、电感、电阻、接线柱等很多小元件的费用,是估计不足的,要是一开始就知道要花么这多钱,肯定不会去DIY了。我这对仿大情人,总的花费完全可以买一对成色上佳的真大情人了,这还不算二年所付出N小时的时间,换下来的电感都有十来斤了,电容、电阻也有无数个。因此,DIY音箱是很奢侈的发烧行为。但通过DIY音箱,我学习了音箱设计原理、电路特性和各种元件的个性,学会了设计软件和测量软件的使用,所获得知识、经验和常识,仍是很有价值的。

  9、DIY是会让人上瘾的。这次二路书架箱还没完成,咱就计划再整一套T330+AT6.5+AT12E单元的三分频了,看看三分频的大箱会有什么样的效果,真是好奇心害死人!正好可以把多余下来的一批M-cap银油电容、Jensen电感等贵价元件,目前单元和相关元件已基本齐备,就是没想好具体的实施时间,箱体的外型也在选择比较之中。  

点评

DIY的成本不能怎么算,获得的技术、经验、技巧都是无法用金钱来衡量的。  发表于 2015-7-9 21:37

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参与人数 2经验 +5 魅力 +5 收起 理由
lf00516 + 3 + 3 赞一个!
179win + 2 + 2 总结很好!!

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发表于 2013-12-15 09:27 | 显示全部楼层
7不错。岁月的阅历堆积,会认识到“中音”究尽是十么。小音箱有12吋的音场,12吋音箱有小音箱的细致韵味而不紧。事物看上去,是反的。也是难的。
lz,加油。

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发表于 2013-12-18 05:38 | 显示全部楼层
楼主的水平,估计外国人都得慕拜了,佩服。。。

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发表于 2013-12-18 10:09 | 显示全部楼层
很多论坛文章比较关注过程、分析、假设。。。。。而不重视结论,个人以为一篇好的文章,能给读者以启发、思考、借鉴,总结非常重要!!!!

即使自己的“结论“不一定完善或准确,但表达了一种观点供大家探讨。

而不是看完后不知所云!!!!

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发表于 2013-12-18 11:53 | 显示全部楼层
江南长城 发表于 2013-12-15 09:14
小结  
       经过近三年摸索,从一名DIY的门外汉,逐步成为略懂皮毛的音箱DIYER初哥,也有一些心得与大家 ...

又认真看了一遍,谢谢楼主的心得和分享

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 楼主| 发表于 2013-12-18 13:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 江南长城 于 2013-12-18 13:36 编辑

谢谢大家支持鼓励。为给下一步DIY三分频大箱(T330+AT6.5+AT12E)腾出空间,回笼资金,现出二对空箱体,这二对箱体适用于T330D高音和开孔直径为180MM的中低音单元(如AT等),不知有无朋友感兴趣,箱体均为原价的5-6折。http://bbs.hifidiy.net/thread-910899-1-1.html

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发表于 2013-12-18 15:29 | 显示全部楼层
佩服这种DIY的精神!

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发表于 2013-12-26 11:38 | 显示全部楼层
formoonnight大大的观点!!!提供给大家研评!
正确的声音,和带点美丽音染的声音都好听,也许带点音染的更好听,因为可以偏向个人喜好风格
但至少,它们确实要保真做为一个基础的,没有这个基础,肯定达不到一个高的境界。
现在的民间音频测试指标看似专业,精度高,但实际欠失了两个重要指标。
一个是“瞬态失真”,一个是“相位失真”。一旦业界把这两个指标可以量化测试。
那么市面上所售的东西好坏不用听就要以用工具测出来个七七八八。
但偏偏这两个指标早在70年代就被提出,讨论,但却一直没有成为标准的民间通用指标(专业级的器材可能有)
至于为什么会这样,这里面可能就有一堆的原因,包括长期长展的利益,大厂商间的默切等等。
你不觉得大众是被有意引导的吗,可能也有很多人意识到这点,但没办法去抗拒。
假如我们要量一个东西,我们需要一个尺子,这个尺子就是标准,它的精度当然比一般物品要高。
如果你想测音频指标,你当然也要有一个这样的尺子,也叫参照录音卡(或仪器),由这个卡来接收回环其它音频回放设备的信号进行采集数字化再用软件进行对比。
那么对于民用设备来说,这个测试卡就要求一定要非常标准,接近正确的声音(录入和回放是逆过程实际上从电路上讲是类似的),并且如果想加入上述的两个对音质影响巨大的瞬态失真和相位失真的指标。
那这么这个采样卡或仪器,就更加要求精确昂贵了,一般的用户不可能买得起音频分析仪或这样标准精确的录音设备的。所以那些RMAA的软件就只能以自身能当标准的测试项当参考,去评价另一个设备输出信号质量。
象数码多的一些RMAA的测试,也只是用创新的1212 1616等录音卡来当参考卡。而实际上创新的这两个卡一样没有对上述两个指标有明确参数规定。
所以玩来玩去所谓的指标还是民用意义的,民用市场和中低档市场,你见过有人拿音频分析仪(十几到几十万的那种)去测个声卡或DAC吗?
厂家也不可能向大众零售市场投放这样的测试平台,绝大多数是针对大企业的。
所以我们在这里拿指标什么的说事是没什么多大意义的,只能说静态指标好不是坏事。但实际音质是不是能让自已满意还要看最终你听上去好不好。
也正因为如此。一个指标非常高的非专业产品,那怕在再高档出名,实际上它的隐性指标可能不见的有多好,听感反而一般。而相反,一些烧友DIY的器材,比如耳放,DAC,可能静态指标一般,但隐性指标很好。听感就非常不错。
假如是一场考试:以人耳的敏感度来计分,100满分制::
THD失真占20分
频响平坦度占10分(因为人耳对频响是否平坦并不是那么敏感,很多音箱的频响经常+-3DB的)
IMD互调失真占10分/
SNR信噪比占10分(有点底噪和听感有绝对的关系吗?没有,胆机底噪大的吓人)
--------------------------------以上是静态指标和显性指标,以下是动态指标和隐性指标----------------------
TMD瞬态互调失真占25分(这个对听感影响巨大)
相位失真占25分(因为这个对声场和乐器泛音影响巨大)
这样的百分制的综合指标考试。
假如A设备静态指标拿了高手,全满分,但动态指标不及格,甚至0分。那它最多就50~60分的成绩
相反,假如B设备动态指标得了高分,两项共50分它得了40分。那么就算静态指标只是及格或普通成绩。它的总分也比A设备高的多(40+30~40=70~80分)
这也解释了为什么HIFI界有句这样的形容:
说指标好的不一定好听,但指标不好的肯定不好听。
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