请教一个小问题

jasonhuang

有机会再看看这种情况下的相位，就会明白为什么牛喇叭敢卖超过AUDI A4/A6/乃至加长版A8的价格了。

jasonhuang

南大声学楼、广电的声学研究所、及其它地方的牛牛们，在多少年前就都知道这么回事，BUT，研究、制造、工艺和测试成本太高，可能是他们放弃发展更高水准扬声器的主要原因。。。国家在以前和目前的情况下，是不太可能在这方面投入超过1亿人民币的预算搞这些的。

国家的投资真正有1/10落到实处就太高兴了，90%以上，都会变成私人财产，没办法，中国人穷了几百年穷怕了，见到钱哪能不往自己兜里刨的，换俺，说不定刨得更厉害。所以假如是1亿的实际费用，至少得申请15亿，指望科委拨出15亿研究HIFI喇叭？做梦可以想想。换一种说法，私企里面拿1亿的钱实打实地做喇叭研究，肯定比国企和研究所里申请的15亿强，BUT，没见过国内哪个音响厂家舍得花这些钱的。那好吧，就用国外单元吧再随便套个壳 就是高档货了，不过呢，这种事，DIYER，也能轻易做的。。。。找几块刨花板装个箱箱还不容易？为什么非得劳您老人家出手呢

国内的音箱和单元厂家或代理商？算了，怎么说呢，没拿假的单音频频响曲线出来骗人，就已经最伟大那种。其它地方，跟拿到套件的DIYER有什么差别吗？看不出来。。。。实在看不出来。

人家老美和欧洲的机构，有米，又有闲情，玩得起，也舍得花时间把有兴趣有基础的人聚起来，慢慢玩好，所以单元贵是贵，还是那么多烧友前赴后继的扑上去。。。做音响器材的知名企业，目前，俺们是不指望咯？

jasonhuang

幸好老天爷还是比较宠爱音乐发烧友，自然界的长短纤维交织的纸盘做的中低音、比较好的真正的丝膜，可以在小功率情况下稍微接近那些”类似完美“的系统，所以，听音乐时只要不开到震耳朵，还是有很多超级实惠的扬声器系统可供选择的。

DIYER只要找到这些不贵的货真价实的纸盘+丝膜单元，跟几位爷学学箱体和分频器设计，买回测试器件，慢慢做，还是大把放心地花不高的代价（比如说一只AMD 4000+双核U的价格），就可以出好声的 如实地说，国内音箱厂家最高水准，还未必到这种程度呢

至于是什么牌子的货真价实的纸盘+丝膜能出好声，不能说，一说俺就成枪手了

jasonhuang

综上所诉，国标上的指标，确实是很重要的，但仅能部分地反映扬声器和音箱的某些特性，非常不全面。

玛勒哥彼德

萝卜白菜，各有所爱——————《诗经·小小雅》


我是专程来领分的 ``

清源

灌水也得有贡献，HIFI乃至HI-END的标准是什么？是尽可能的通过设备的研制以还原拾录的声音，那标准必须以原声作为标准，若原声是刺耳的，躁狂的难道喇叭还原的声音也能把这些东西完全反映出来吗，另外好听和个体的欣赏能力及受教育程度等等有很大关系，但必须声明一点我喜欢上交响乐是从真正说的上是音响的设备开始的，很羡慕通过收音机（当然是手持式，AM的）终身爱上交响乐的前辈，反正我是用这东西坚持不了几分钟

jasonhuang

没别的想法，只想要多点分

okra

扯得真长……啊……
现在还是没分可给
alonelie说得没错，现在主流的频响测试都是多音频的。在消声室中用粉红噪声信号，非消声室用的ＭＬＳ（长序列码）信号实际上相当于白噪声。
至于Ａ４/Ａ６价格的音箱用的单元，嘿嘿，也没多么神奇，有些在市场上也向ＤＩＹer零售，也就数Ｋ甚至数百人刀一个；那些自产自销的，不久前测过revel的钛盆，还不如那些数Ｋ人刀一个呢。

okra

发现有一个有意思的现象，不管是玩技术的还是玩玄学的，扯到一程度，就要扯上相位

中山阿惕

嚯，点击不到1000，就盖了6层楼，利害！！

okra

原帖由 倪 于 2007-9-23 22:04 发表


多谢！你的问题可能没有答案，每个人都是自己的答案。

证明一个事物永远成立，是没有可能的，因为无法穷举。而证明一个事物可以成立，是最简单的，一个实证就够。
如果我的问题没有答案，好象就可以说，只要考察两三个指标，指标好的，声音就没有不好的？至少这么多人目前为止没举得出一个例子。

继续等例子，一个，只要一个例子。

倪

就算你找到一个指标最好的例子也是这样：会有人说好听，会有人说不好听。找不到一个标准答案。其实答案在每个人心里已经有了：一个人的听感只能代表他自己。你只能为自己找到一个答案。

helloxci

耳朵收货~~~~~~~~~~~~

yuyxiang

什么是指标？工厂最需要那个东西！你自己做音箱调试不还是自己的耳朵听的算？好听就是指标。

4年前一对1900TII我自己就觉得很“烧”，那时候觉得1900TII“指标”就很高了嘿嘿

yuyxiang

说不定我烧1900TII的时候你给我几十W的东西我还说你那个指标差

jasonhuang

原帖由 okra 于 2007-9-24 08:28 发表
扯得真长……啊……
现在还是没分可给
alonelie说得没错，现在主流的频响测试都是多音频的。在消声室中用粉红噪声信号，非消声室用的ＭＬＳ（长序列码）信号实际上相当于白噪声。
至于Ａ４/Ａ６价格 ...

but why don't they give us some dynamic para?

z796359

JBL4208怎么样?本地有２手的，８００块我嫌贵没买，

清源

要是楼主把这问题倒过来说，哪些音箱指标不好声音好，估计能举的例子可以上千了

cjhien

我也对这个问题非常的感兴趣。
指标与好听实际上是技术与心理学之间的差异，也就是hifi中最迷人的部分：技术与艺术的融合。

虽然经过了几十年的发展hifi工业已经可以做出让人们觉得好听的声音，但是却不能从理论上找到一种可以描述的方法，用可以重复利于理解的方式来告诉用户，这套系统好听，所以只好引入电学的纯技术的指标：频响，失真等等。

这一点严重限制了hifi工业的发展和生存空间：缺少一个可以宣传的，易于理解的，并且有深刻内涵的营销词汇。我举个例子平板电视：薄、轻、高清，几个词就能完全把客户擒住，并且这些特性都可以被普通人认同和理解，所以平板电视的发展很快。音响厂现在除了mp3，ipod还有什么指标能够得到更广大的认同？我和多位aes的fellow都谈过对hifi行业的这点看法，他们也大都认同。

研究好听的具体技术表达需要很好的测试设备和听音环境，以及大量的时间，我曾经想在这个领域做点工作，但是限于时间和条件，未能如愿，希望坛子上的高手，尤其是可以整天泡在静音室的高手们可以做点这方面的尝试。

现在在这个领域唯一的文章似乎就是胆机的奇怪特性，那也是20多年前的事情了，最近没有发现新的东西。aes竟然也开始研究三维游戏声音了，真让学院派的人感到悲哀

真武阁

我觉得音色很左右人的听感,但这一项是不在指标里的.各种不同材料的振膜表现的色彩肯定不同,即使测到的指标很相近....
另一个问题是当各项失真越小的时候就越容易暴露音源原本的真实,但真实并不一定是所有人接受的习惯,听感跟视觉效果一样,有时某些东西被掩盖了反而觉得好了(当然要在一些必需指标做好的前提下)......乱说的..还有分没有