20

主题

0

好友

3705

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
33519
帖子
4105
精华
0
经验
3705 点
金钱
3522 ¥
注册时间
2008-1-6
发表于 2010-6-27 22:25 | 显示全部楼层
安捷伦数字示波器显示单波暂态更直观.C1815供电15V.电流大于100MA在实际电路中已经超载了.你确定这个电路负载是8欧?
hzh 发表于 2010-6-27 22:01

这只是仿真,当这些器件都是理想器件,别考虑那么多,咱现在讨论的是基本原理。

20

主题

0

好友

3705

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
33519
帖子
4105
精华
0
经验
3705 点
金钱
3522 ¥
注册时间
2008-1-6
发表于 2010-6-27 23:01 | 显示全部楼层
把刚才那个回帖整理一下,解释全在这里。

甲类的情况就是,输出电流峰值不能大于2倍静态电流。

当上臂电流增加,下臂电流随之减小。无信号时,上臂1安,下臂1安。
当上臂增加到2安输出,下臂减小到0,这就是甲类的极限输出电流。
超过了2安输出就变成甲乙类了,因为超过2安输出就必有一管截止。

好了,咱来算一下8欧负载能得到的最大功率,电流平方乘以电阻。
2安是峰值,转换成有效值,除以根号2。

得到的值是16瓦,这就是1安静态电流情况能得到的最大甲类输出功率。

你也可以参考此贴给出的值
http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... amp;highlight=EXCEL

咱再算一下电源电压。
16瓦,8欧,计算电阻上的电压有效值,功率乘以电阻再开根号,是11.3伏有效值,峰峰值是乘以2倍根号2,算出32伏峰峰值,忽略所有压降,得到电源电压是32伏。

计算电源输出的功率,32伏乘以1安,是32瓦,输出16瓦,效率50%,这是最佳情况

65

主题

1

好友

1829

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
119033
帖子
1914
精华
0
经验
1829 点
金钱
1706 ¥
注册时间
2009-7-19
 楼主| 发表于 2010-6-27 23:52 | 显示全部楼层
静态1A.推挽A类输出16瓦是峰值功率.在8欧负载上计算电压电流值也应该对应峰值电压峰值电流.
峰电流=(16W / 8欧)的开方=1.414A
峰电压=8欧 X 1.414A=11.3V
所以11.3V是峰值电压...
您应该仔细核对你公式使用计量单位的一致性.

20

主题

0

好友

3705

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
33519
帖子
4105
精华
0
经验
3705 点
金钱
3522 ¥
注册时间
2008-1-6
发表于 2010-6-27 23:54 | 显示全部楼层
静态1A.推挽A类输出16瓦是峰值功率.在8欧负载上计算电压电流值也应该对应峰值电压峰值电流.
峰电流=(16W / 8欧)的开方=1.414A
峰电压=8欧 X 1.414A=11.3V
所以11.3V是峰值电压...
您应该仔细核对你公式使用计量单 ...
hzh 发表于 2010-6-27 23:52

在电学里没有峰值功率这种东西,功率都是用有效值算出来的。

65

主题

1

好友

1829

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
119033
帖子
1914
精华
0
经验
1829 点
金钱
1706 ¥
注册时间
2009-7-19
 楼主| 发表于 2010-6-28 00:00 | 显示全部楼层
静态1A的推挽A极限输出2A峰值电流.施加在8欧负载上的峰值电压应是16Vp.那峰值功率是32Wp.

20

主题

0

好友

3705

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
33519
帖子
4105
精华
0
经验
3705 点
金钱
3522 ¥
注册时间
2008-1-6
发表于 2010-6-28 00:03 | 显示全部楼层
静态1A的推挽A极限输出2A峰值电流.施加在8欧负载上的峰值电压应是16Vp.那峰值功率是32Wp.
hzh 发表于 2010-6-28 00:00

没有峰值功率这个概念,功率就是功率,只有一个值。不要自己造公式,别以为峰值电压乘以峰值电流就是峰值功率了,什么都不是。

65

主题

1

好友

1829

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
119033
帖子
1914
精华
0
经验
1829 点
金钱
1706 ¥
注册时间
2009-7-19
 楼主| 发表于 2010-6-28 00:03 | 显示全部楼层
假如是要忽略功率管压降.电源就是+-16VDC=32VDC.静态等于电流1A时静态功率=32W

65

主题

1

好友

1829

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
119033
帖子
1914
精华
0
经验
1829 点
金钱
1706 ¥
注册时间
2009-7-19
 楼主| 发表于 2010-6-28 00:09 | 显示全部楼层
没有峰值功率这个概念,功率就是功率,只有一个值。不要自己造公式,别以为峰值电压乘以峰值电流就是峰值功率了,什么都不是。
TDA-7294 发表于 2010-6-28 00:03


那就按你说了算吧~~~

嗯.有些明白你的意思.你是无法理解峰值功率而已.正弦波有效值功率是等于峰值的1/2.这没错.对正弦波而言.你说的50%有效值效率对比.其实就等于100%的瞬态峰值效率对比.两者没有两样.就象1万角钱等于一千元钱.你也许没有想过.音乐中.不只是包含对称的正弦波.也包含无规则的非正弦波.对于这些状况.正弦波计算方式显然是不合适的.前面一再强调.有效值只能当一个完整正弦的半波从零刻开始到零刻结束才产生计算结果.有效值只对波的幅值总量的一种计量方式.属于定量分析.暂态分析可以计算出任何波形在任何瞬间的实时结果.综合一定量的瞬间采样结果.可以计算出波的形状.一个有效值可以展开无数个瞬态值.这就是对波形的定性分析.结果的准确性比有效值高很多.

65

主题

1

好友

1829

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
119033
帖子
1914
精华
0
经验
1829 点
金钱
1706 ¥
注册时间
2009-7-19
 楼主| 发表于 2010-6-28 00:30 | 显示全部楼层
PMPO(瞬间峰值功率)----美国联邦贸易委员会于1974年定标的标准功率
Peak Music Power Output (PMPO), sometimes misused in advertising as Peak momentary performance output, is a much more dubious figure of merit, of interest more to advertising copy-writers than to consumers. The term PMPO has never been defined in any standard, but it is often taken to be the sum of some sort of peak power for each amplifier in a system. Different manufacturers use different definitions, so that the ratio of PMPO to continuous power output varies widely; it is not possible to convert from one to the other. Peak power is twice the sine wave power, so, for example, a 5 channel system using amplifiers which can output 10 watts for a few milliseconds with an unspecified percentage for distortion would be specified as '100 watts PMPO'. Sometimes, an extra factor is applied to get an even higher figure. The term PMPO is considered misleading and meaningless by audio professionals. Most amplifiers can sustain their PMPO for only a very short time; loudspeakers are not designed to withstand their stated PMPO for anything but a momentary peak without serious damage. Sometimes the PMPO which can be delivered into an unrealistic resistive load, rather than a real loudspeaker, is quoted. There have been genuine attempts to measure "peak music power" as described below, but in general the term is not at all useful.[citation needed]

The true power output of an amplifier can be estimated by examining the input current. Linear amplifiers tend to be about 60% efficient at best. A switch-mode amplifier, known as Class D, can achieve much higher efficiency, sometimes as high as 95%. A linear car amplifier labeled "500 W PMPO" but fitted with a 5-ampere fuse can, at most, deliver an average power of 5 A × 14.4 V × 60%, or about 43 watts. (100% efficiency is always used for PMPO.)

Peak momentary power output and peak music power output are two different measurements with different specifications and should not be used interchangeably. Manufacturers who use different words such as pulse or performance may be reflecting their own non-standard system of measurement, with an unknown meaning. The Federal Trade Commission is putting an end to this with Federal Trade Commission (FTC) Rule 46 CFR 432 (1974), affecting Power Output Claims for Amplifiers Utilized in Home Entertainment Products.
Remembering that neither specification is universally standardized and different companies use different definitions, the typically understood differences between Peak Momentary and Peak Music Power Output are as follows. Peak Momentary Power Output is measured by the components ability to pass a single peak or a short train of peaks, usually fewer than ten contiguous wave cycles, without distortion or loss in power output. Peak Music Power Output, in contrast, is measured by the components' ability to pass at least ten contiguous wave cycles without distortion or loss in power output. For example, RADAR amplifiers only care about peak momentary impulse power, and CW Linear amplifiers only care about RMS, because a continuous sine wave is all they produce.

20

主题

0

好友

3705

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
33519
帖子
4105
精华
0
经验
3705 点
金钱
3522 ¥
注册时间
2008-1-6
发表于 2010-6-28 07:37 | 显示全部楼层
不规则波形的有效值是用其波形解析式的平方的积分开根号算出来的,而一个Asin(wt+手机打不出来)的正弦波代入上术公式,正好可以化简,正好是A除以根号2,只是幅值前面多了个根号2分之一的系数。所以,为了计算简洁,正弦有效值的这个系数就背下来,而不再积分算一遍。

20

主题

0

好友

3705

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
33519
帖子
4105
精华
0
经验
3705 点
金钱
3522 ¥
注册时间
2008-1-6
发表于 2010-6-28 07:52 | 显示全部楼层
上面那个峰值功率,不是我们讨论的那种功率,是另一个概念。简单的例子,一台电机标100瓦的持续功率,这是它连续工作所能承受的功率,它短时功率远不止100瓦,比如只工作一秒钟,明显可以加到远大于100瓦的值,这和发热有关。具体是叫什么功率我忘了,书上有计算的,很复杂。文章已经说得很清楚了,音响上,各厂订不同的值,没有统一标准,比如有的是一小时不烧掉的值,有的是一秒钟不烧掉的值,后者远大于前者。

65

主题

1

好友

1829

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
119033
帖子
1914
精华
0
经验
1829 点
金钱
1706 ¥
注册时间
2009-7-19
 楼主| 发表于 2010-6-28 19:16 | 显示全部楼层
主题一在申明是如何提高电路效率.不管使用何种单位计量.电路效率得到提升的结果对比.是电路之前和之后的效率对比.比如说之前是峰值状态效率70%后提升到80.其在正弦平均值的等同是之前的对比值35%后被提升到40%.是求得之后的效率结果确实高于之前的效率.至于使用何种记量单位会这妨碍对电路的论证吗?

1:对电路进行暂态分析.有效值参数根本就无法表现暂态数值.一个完整半波才能产生有效值.剖解波形中的任意部分出来进行分析.只能使用瞬值分析.

2:正弦波峰值功率等于2倍的平均功率是事实.正弦100%的峰值功率=50%有效功率.一但脱离了正弦波.所谓的根号2.根号2的开方.1.414呀0.707呀...这些常数就毫无用处.

3:分析信号波在最高极限状态.峰顶状态三角波的尖顶比正弦波弧顶的分辨能力更强.

峰值只是单波其中一个瞬间状态而已.单波可以分解成无数个不重叠的瞬间状态.当你明白的时候.再交流.

0

主题

0

好友

94

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
183948
帖子
212
精华
0
经验
94 点
金钱
184 ¥
注册时间
2010-3-22
发表于 2010-6-28 19:50 | 显示全部楼层
小音量

65

主题

1

好友

1829

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
119033
帖子
1914
精华
0
经验
1829 点
金钱
1706 ¥
注册时间
2009-7-19
 楼主| 发表于 2010-6-28 22:10 | 显示全部楼层
小音量
耳机专卖 发表于 2010-6-28 19:50


优化电路参数结构.
其手段可以是在电路原来静耗基础上去优化电路参数结构.输出更大的功率.达到提高电路能耗比率的目的.
也可以是在电路原来的输出功率基础上去优化电路参数结构.降低电路的静态功率.达到提高电路能耗比率的目的.
与音量没有直接关系.

0

主题

0

好友

94

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
183948
帖子
212
精华
0
经验
94 点
金钱
184 ¥
注册时间
2010-3-22
发表于 2010-6-28 22:25 | 显示全部楼层
电容怎么多啊

13

主题

0

好友

1331

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
13667
帖子
1190
精华
1
经验
1331 点
金钱
1117 ¥
注册时间
2006-10-21
发表于 2010-6-29 11:33 | 显示全部楼层
95# 耳机专卖
全世界都错了,就你对了!

13

主题

0

好友

1331

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
13667
帖子
1190
精华
1
经验
1331 点
金钱
1117 ¥
注册时间
2006-10-21
发表于 2010-6-29 11:39 | 显示全部楼层
用10的电压,输出8伏,效率就有80%!!!!!!!
告诉你不要用电压分析!笑死我了!如果是负载是开路的那效率还有80%?

13

主题

0

好友

1331

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
13667
帖子
1190
精华
1
经验
1331 点
金钱
1117 ¥
注册时间
2006-10-21
发表于 2010-6-29 11:54 | 显示全部楼层
专牛角尖的菜鸟,没有必要纠缠了,此贴永不回帖!

20

主题

0

好友

3705

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
33519
帖子
4105
精华
0
经验
3705 点
金钱
3522 ¥
注册时间
2008-1-6
发表于 2010-6-29 14:12 | 显示全部楼层
主题一在申明是如何提高电路效率.不管使用何种单位计量.电路效率得到提升的结果对比.是电路之前和之后的效率对比.比如说之前是峰值状态效率70%后提升到80.其在正弦平均值的等同是之前的对比值35%后被提升到40%.是求得 ...
hzh 发表于 2010-6-28 19:16
首先,你一意要造“峰值功率”这么个概念,我管不着,爱怎么搞怎么搞。其次,正弦有效值那些系数是用瞬态的方式算出来的,你以为怎么来的?
我不是说了嘛,任意波形的有效值可以用积分计算,积分就是瞬态的叠加,只不过正弦波经过积分可以化简为其幅值乘以一个系数而已,又不是乱弄出来的。你喜欢用其他的波那你算算三角波有效值多少,看似简单,这是分段的一阶函数,积分计算不比正弦波简单。来吧,你用三角波算一个,要用瞬态的计算哦。

65

主题

1

好友

1829

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
119033
帖子
1914
精华
0
经验
1829 点
金钱
1706 ¥
注册时间
2009-7-19
 楼主| 发表于 2010-6-29 18:49 | 显示全部楼层
95# 耳机专卖
全世界都错了,就你对了!
liustar 发表于 2010-6-29 11:33


你的回贴内容毫无意义...
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部