出差几天回来发现这几天对甲类的讨论异常火爆，我也来凑凑热闹。欢迎拍砖。

屎坑石

天哪终于看完了。真是佩服，看着头昏。
hifi8是正确的。
乙类静态下I=0，i=0，加入交流正半周信号，i>0，I还是=0，i流过负载，因为下面的管子截止，不通过电流。交流负半周信号，上面管子截止。甲类就是I是个一定值，从上管流入下管，不通过负载。其他同上。
理论上不存在时时刻刻的甲类，甲类是要求静态电流是是动态输出电流的一倍，如果一个大信号，输出电流很可能大于静态电流的1/2，一般是说在多少w输出时是甲类，多少w输出时是甲乙类。
失真不止一种，甲类能避免交越失真，无法避免削波失真等其他失真，甲类确实有点得不偿失，性价比太低。目前大家做的其实大部分就是高偏甲乙类罢了。甲乙类已经可以克服交越失真了，功率管在50ma的时候，基本上听不出交越失真了。
dragon512 发表于 2011-1-10 23:54

天哪，看完了你竟然搞不明究竟是谁无法释疑，无法自圆其说。难怪你错误理解何谓互补推挽放大工作过程以及工作状态，竟然以谬误当真理。
但愿还是有人看了这帖子后，能够理解甲类推挽放大或者改变原来的错误认识，要不然这堂课就白上了，呵呵。要加强基础理论学习啊。

wensan

觉得某一时刻，只是直流电流，完整的交流电流，是不同的直流电流在时间的叠加。

并没说仿真图错，上面仿真出的动态图是对的，感觉错就在负载上多出1A电流，应该是负载接地导致的。

或者说，如果负载接负电 ...
hifi8 发表于 2011-1-9 22:37

一般電子學習慣上會分別以直流分析和交流分析來分析電晶體電路,
然後再依照「重疊原理」將直流分析和交流分析的結果疊加起來.
但您若堅持直流就是直流,
就算是電流值不斷在變化仍然是直流電流,
決不可以分別以直流分析和交流分析來分析!
也行,
那我們就依照下面這個仿真波形圖中不同的時間點的「直流電流」來分析.

首先我們先確認IG1和IG2電流波形是具有 1A 直流偏置電流,
而且依照正弦函數或餘弦函數變化的「直流電流」.
如果這一點您不能確認,
那我們就必須回到電子學有關電晶體工作點的定義從頭講起.
確認IG1和IG2電流波形是具有 1A 直流偏置電流,
而且依照正弦函數或餘弦函數變化的「直流電流」之後,
從圖中可以發現IG1和IG2的直流電流變化範圍是在 0A 到 2A 之間.
所以IG1和IG2的瞬間最大直流電流是 2A 喔!
也就是說IG1和IG2的瞬間最大直流電流是直流偏置電流的兩倍.
如果這一點您不能確認,
那我們又要回到電子學有關電晶體工作點的定義從頭講起.
接下來我們將仿真波形圖中不同的時間點的「瞬時直流電流」來做分析.
A 時間點時, IG1和IG2在那一瞬間的直流電流都是 1A , 負載電流 AM3=IG1-IG2=0.
B 時間點時, IG1上升到 1.5A , IG2下降到 0.5A , 負載電流 AM3=IG1-IG2=1A.
C 時間點時, IG1上升到 2A , IG2下降到 0A , 負載電流 AM3=IG1-IG2=2A.
D 時間點時, IG1下降到 1.5A , IG2上升到 0.5A , 負載電流 AM3=IG1-IG2=1A.
E 時間點時, IG1下降到 1A , IG2上升到 1, 負載電流 AM3=IG1-IG2=0.
F 時間點時, IG1下降到 0.5A , IG2上升到 1.5A , 負載電流 AM3=IG1-IG2=-1A.
G 時間點時, IG1下降到 0A , IG2上升到 2A , 負載電流 AM3=IG1-IG2=-2A.
H 時間點時, IG1上升到 0.5A , IG2下降到 1.5A , 負載電流 AM3=IG1-IG2=-1A.
I 時間點時, IG1上升到 1A , IG2下降到 1A , 負載電流 AM3=IG1-IG2=0.
您如果有時間又不嫌麻煩的話,
可以將時間點分得更細來分析.

我猜您可能把電晶體的「直流偏置電流」當成電晶體的「最大直流電流」,
才會認為負載多出 1A 出來.

kingbox_htpc

推挽输出结构，必定是甲乙类

屎坑石

推挽输出结构，必定是甲乙类
kingbox_htpc 发表于 2011-1-11 11:49

为什么？说说你的高见？

屎坑石

一般電子學習慣上會分別以直流分析和交流分析來分析電晶體電路,
然後再依照「重疊原理」將直流分析和交流分析的結果疊加起來.
但您若堅持直流就是直流,
就算是電流值不斷在變化仍然是直流電流,
決不可以分別以 ...
wensan 发表于 2011-1-11 11:10

兄弟说得很详细，但很多人就是不理解互补推挽放大工作在甲类状态时，正负臂放大管同时参与放大工作，一臂电流增大的同时另一臂减小。

hifi8

对对错错自己选：


1: 推挽机是上下臂NP管交替工作，不管是甲类与乙类。

2: 推挽机乙类的时候是上下臂NP管交替工作，把静态电流调到甲类。变成NP管同时工作，

所以在1A的静态电流，在负载上电流是2A，原因是N管与P管的电流叠加在负载上。

3: 某人搬东西从A点到B点，本来是1天搬1件的。现在搬到C点，C点正好在AB点中间，变成一天搬2件，消耗是一样的。

上述说的是晶体管推挽机，不是说胆的。

屎坑石

对对错错自己选：


1: 推挽机是上下臂NP管交替工作，不管是甲类与乙类。

2: 推挽机乙类的时候是上下臂NP管交替工作，把静态电流调到甲类。变成NP管同时工作（这岂不是与第一点自相矛盾？ ），

所以在1A的静态电流，在负载上电流是2A，原因是N管与P管的电流叠加在负载上（这个跟你前面所说的怎么又不一样了呢？）。

3: 某人搬东西从A点到B点，本来是1天搬1件的。现在搬到C点，C点正好在AB点之间，变成一天搬2件，消耗是一样的。

上述说的是晶体管推挽机，不是说胆的。
hifi8 发表于 2011-1-11 20:10

兄弟，你问我的我都答了，没问的我也说了，现在布置作业：把我前面对你的那些质疑一个个作答了，再来说，OK？

wensan

对对错错自己选：


1: 推挽机是上下臂NP管交替工作，不管是甲类与乙类。

2: 推挽机乙类的时候是上下臂NP管交替工作，把静态电流调到甲类。变成NP管同时工作，

所以在1A的静态电流，在负载上电流是2A，原 ...
hifi8 发表于 2011-1-11 04:10

您並沒有回答我在222樓的分析,
能麻煩您幫我一一確認222樓的分析是對是錯, 錯的話又是錯在哪裡, 好嗎?

高文

“只要是推挽输出结构，必定是甲乙类”？这句话有疑问。纯甲类只不过是PN结导通角是180度。推挽式是正半波和负半波交替工作。如果正负半波都能通过90度完美交接。这算不算甲类？BTL时正负半波同时工作。功率功率输出更大。

屎坑石

对对错错自己选：


1: 推挽机是上下臂NP管交替工作，不管是甲类与乙类。（错）
2: 推挽机乙类的时候是上下臂NP管交替工作，把静态电流调到甲类。变成NP管同时工作（这个就靠谱了），
所以在1A的静态电流，在负载上电流是2A，原因是N管与P管的电流叠加在负载上（这句表达极易误解，也是最大分歧所在。在1A的静态电流，在负载上的电流可达到2A仍工作在甲类状态，在数值关系上，前面已经点到：是减不是加）。
3: 某人搬东西从A点到B点，本来是1天搬1件的。现在搬到C点，C点正好在AB点中间，变成一天搬2件，消耗是一样的。（这个类比不恰当）
上述说的是晶体管推挽机，不是说胆的。
hifi8 发表于 2011-1-11 20:10

哦，原来是判断题啊。

dragon512

222# wensan


前面都能理解，电路分析分静态分析和动态分析。
但是这段话觉得有问题
“A 時間點時, IG1和IG2在那一瞬間的直流電流都是 1A , 負載電流 AM3=IG1-IG2=0.
B 時間點時, IG1上升到 1.5A , IG2下降到 0.5A , 負載電流 AM3=IG1-IG2=1A.
C 時間點時, IG1上升到 2A , IG2下降到 0A , 負載電流 AM3=IG1-IG2=2A”
A正确，B问题来了，分2种分析
1、在输入正弦波的1/4正半周时，IG1电流增加是因为交流正信号导致IG2电流增加，IG2呢，电流减少，难道加在IG2基极的电压也升高了。
2、首先定个假设：不论甲类乙类，同样供电电压、电路形式下，只是静态电流不同，输入信号一样，功率输出负载电流也应该一样。这个应该没有错吧。
那么用支路电流法分析动态，信号正半周期时  IG1电流=IG2电流+负载电流，负半周期时 IG2电流=IG1电流+负载电流，这时是负载由地线通过负载往IG2输出电流，绝对不会出现IG2往负载输入电流的存在，这是晶体管电流导通方向决定的。
甲类，在B的情况如果正确，负载电流1A,  
那么再看乙类情况下，这时由于乙类，静态电流为0，iG1是1.5A-1A=0.5A，因为这时甲类1.5A电流是静态1A和动态0.5A的叠加，IG2按道理这时也没有静态电流，也是0A，哪里会降低0.5A，肯定也是0，负载电流=0.5A-0=0.5A，同样情况甲类输出1A，乙类比甲类少了一半的负载电流，少了的一半电流到哪里去了。

屎坑石

前面都能理解，电路分析分静态分析和动态分析。
但是这段话觉得有问题
“A 時間點時, IG1和IG2在那一瞬間的直流電流都是 1A , 負載電流 AM3=IG1-IG2=0.
B 時間點時, IG1上升到 1.5A , IG2下降到 0.5A , 負載電流 AM3=IG1-IG2=1A.
C 時間點時, IG1上升到 2A , IG2下降到 0A , 負載電流 AM3=IG1-IG2=2A”
A正确，B问题来了，分2种分析
1、在输入正弦波的1/4正半周时，IG1电流增加是因为交流正信号导致IG2电流增加，IG2呢，电流减少，难道加在IG2基极的电压也升高了。（是的，这时“加在IG2基极的电压也升高了”，而IG2偏偏就是基极电压升高电流减小——这点你也想不通的话，真的要好好复习一下功课了）
2、首先定个假设：不论甲类乙类，同样供电电压、电路形式下，只是静态电流不同，输入信号一样，功率输出负载电流也应该一样。这个应该没有错吧。（这个你也只是假设而已，并没有确凿的依据，错没错应该按“未定论”处理。权且认为没有错吧。）
那么用支路电流法分析动态，信号正半周期时  IG1电流=IG2电流+负载电流，负半周期时 IG2电流=IG1电流+负载电流，这时是负载由地线通过负载往IG2输出电流，绝对不会出现IG2往负载输入电流的存在，这是晶体管电流导通方向决定的。（从你这个分析可知，你还是没领会支路电流法的精髓。真的应该好好复习电路基础和相关的数学知识了，特别要搞清楚怎么用数学语言来表达方向。还有，你们对某些字词的理解太狭义了……）甲类，在B的情况如果正确，负载电流1A,  
那么再看乙类情况下，这时由于乙类，静态电流为0，iG1是1.5A-1A=0.5A，因为这时甲类1.5A电流是静态1A和动态0.5A的叠加，IG2按道理这时也没有静态电流，也是0A，哪里会降低0.5A，肯定也是0，负载电流=0.5A-0=0.5A，同样情况甲类输出1A，乙类比甲类少了一半的负载电流，少了的一半电流到哪里去了。（222楼的结果是在静态电流=1A的情况下得出的，你偏要把静态电流=0的情况放在一起等同来分析，你这样做觉得合理么？难道你不懂什么叫具体问题具体分析？）
dragon512 发表于 2011-1-12 16:17

没想到基础知识还真能考倒人。

皋城瑶珄

屎坑石 232#
老哥，怎么还有人在这个问题上面和你较真呀，呵呵

屎坑石

屎坑石 232#
老哥，怎么还有人在这个问题上面和你较真呀，呵呵
皋城瑶珄 发表于 2011-1-12 21:59

呵呵，没关系，我奉陪到底，否则有违“好为人师”的脾性。

皋城瑶珄

清者自清，说多了或许砖头更多，我是怕砖头了，嘿嘿

我来听听高手上课

dragon512

232# 屎坑石


2、首先定个假设：不论甲类乙类，同样供电电压、电路形式下，只是静态电流不同，输入信号一样，功率输出负载电流也应该一样。这个应该没有错吧。（这个你也只是假设而已，并没有确凿的依据，错没错应该按“未定论”处理。权且认为没有错吧。）
既然什么都是未定论，那还讨论什么东西。以未定论为基础，那么结论肯定什么都是未定。

屎坑石

2、首先定个假设：不论甲类乙类，同样供电电压、电路形式下，只是静态电流不同，输入信号一样，功率输出负载电流也应该一样。这个应该没有错吧。（这个你也只是假设而已，并没有确凿的依据，错没错应该按“未定论”处理。权且认为没有错吧。）
既然什么都是未定论，那还讨论什么东西。以未定论为基础，那么结论肯定什么都是未定。
dragon512 发表于 2011-1-12 22:13

犯了以偏概全错误了不是？这个未定，难道就意味着那个也未定？

hifi8

您並沒有回答我在222樓的分析,
能麻煩您幫我一一確認222樓的分析是對是錯, 錯的話又是錯在哪裡, 好嗎?
wensan 发表于 2011-1-11 23:49

分析是对的，

注意的是，最大的2A电流，是接了负载之后才会出现。

原来1A电流，是不接负载也存在。

jvne

楼上的师兄们，没人指点我帖子里这个问题吗？http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=452485

屎坑石

分析是对的，

注意的是，最大的2A电流，是接了负载之后才会出现。

原来1A电流，是不接负载也存在。
hifi8 发表于 2011-1-12 22:31

既然你认为wensan在222楼的具体波形数据是对的，那他的那些数据（第三方）是否再次证实1楼的分析是正确的？1楼的表达适用于任何波形（包括直流）。