一起学习相位裕度仿真和DIY一个超低瞬态失真的功放

mchoi518

菠萝 发表于 2026-8-13 17:05
ltspice和pspice都是spice语言下的仿真程序。出品公司不一样。用习惯了pspice，不想换了。虽然我也诟病 ...

感谢大师熊热心验证~  

多亏了去年您推荐的β24 哈哈

martymak

个人观点3: 成功的贴

1，必须有完整的电路图…有，PCB元件佈局及走線…有

2，制作的重点或是选件心得…欠

3，裝箱后的测试数据，基本上 部分欠的 ?
        ... 失真率 THD（100Hz,1kHz,10kHz 作參考)
        ... 功率 POWER CONSUMPTION
        ... 敏感度 SENSITIVITY
        ... 频宽 FREQUENCY RESPONSE
        ... 底噪 NOISE
        ... 其他: DAMPING FACTOR阻尼因数 , SLEW RATE压摆率 ..等等

4， 电路分析或理论 ... 有点吧，对初哥难理解(我也是）
      ... 樓主的这个电路，基本上没特别，全对稱更呕血！

5， 試听报告…欠，是重要的指示

MT4S301

mchoi518 发表于 2026-8-12 21:22
10mv真没研究过，，

目前500mv输入没问题，10mv会有问题吗？？ 刚仿真了一下和500mv没啥区别没发现有 ...

要实测呀，仿真又看不到你板子上走线延迟和寄生

tengkc

来学习学习

myadd

相位裕度仿真的理论数据基础

mchoi518

MT4S301 发表于 2026-8-13 21:48
要实测呀，仿真又看不到你板子上走线延迟和寄生

好的，明天做测试， 昨晚基本把一个机箱的线整理完了，今天明天把另一个机箱装一下，然后测 包括rmaa

mchoi518

martymak 发表于 2026-8-13 20:10
个人观点3: 成功的贴

1，必须有完整的电路图…有，PCB元件佈局及走線…有

您说的这个“成功的贴”的标准，是针对纯粹的功放制作贴，，

而我这贴核心是“相位裕度”，围绕相位裕度的理论说明、仿真、及实战。假如功放制作细节过多，就突出不了重点了。

看出来了，您更关注功放制作本身， 上面的理论您可能没仔细看，或压根不感兴趣， 在有限的篇幅内不可能满足所有网友的需求，众口难调~

但是您的意见也是网友意见的一部分，我会认真对待，周末争取补充选件制作过程和指标测试~

zhang2008-168

学习了！！！！！

martymak

mchoi518 发表于 2026-8-14 08:07
您说的这个“成功的贴”的标准，是针对纯粹的功放制作贴，，

而我这贴核心是“相位裕度”，围绕相 ...

上面的理论您可能没仔细看，或压根不感兴趣，
.... Yes , beyond my understanding ! too much brain burning

mchoi518

martymak 发表于 2026-8-14 08:58
上面的理论您可能没仔细看，或压根不感兴趣，
.... Yes , beyond my understanding ! too much brain bu ...

您谦虚了~

不过建议您认真研究一下相位裕度，我觉得这个真的是功放设计的一个重点。

如果这个不好理解，您用LTspice吗？先从仿真开始玩~

无语密码

不考虑相位裕度，也可以把频响做得很高。
而通过相位裕度，可以不用理论，什么人都能玩得上去，这也是仿真的优势。

mchoi518

无语密码 发表于 2026-8-14 09:20
不考虑相位裕度，也可以把频响做得很高。
而通过相位裕度，可以不用理论，什么人都能玩得上去，这也是仿真 ...

我认真看了您的所有回复，

思维方式与众不同，让别人看着像‘胡言乱语’，有点“憨傻”气质，但专业知识还是相当丰富的一个“老学究”，人品挺好的，

如觉得言语不当请多谅解~


您最后说的非常正确！正因为您说的这个原因，我会挨板砖~

无语密码

mchoi518 发表于 2026-8-14 09:43
我认真看了您的所有回复，

思维方式与众不同，让别人看着像‘胡言乱语’，有点“憨傻”气质，但专 ...

人大了，得练好心态

相位裕度是基于理论的仿真，如果精通了基本的理论，那么相位裕度就没有什么意义了，相位裕度是在完整的功放后才能相位裕度的仿真，不行就搭积木的换电容而已，直至成功。

你这功放，20年前就做好了。当时的设计指标是，失真、瞬态失真、噪音，必须是超好指标。如果是依据功放原理，是不可能实现的，。如果想用仿真来实现，绝对是个超级仿真迷。

我相信有不少人一直在仿真，想成为世界第一综合指标。

mchoi518

无语密码 发表于 2026-8-14 11:14
人大了，得练好心态

相位裕度是基于理论的仿真，如果精通了基本的理论，那么相位裕度就没有什么意义了 ...

是的，仿真大大降低了像我这样的业余爱好者的门槛，最近唯一乐趣就是玩仿真电路~

我这个帖子电路其实不是核心，主要想分享相位裕度仿真~

无语密码

从电路和其它说明，看得出电路不是核心，毕竟缺陷不少，所以没有人愿意做，也没达到想要的听觉结果

不足的地方主要是失真不够低，其次就是输入差分管，还有其它。

要降低失真得再加一级电流管。
我是用场效应管驱动的，所以驱动级电流高达5A,，这种3级驱动等效达灵顿管驱动达灵顿管，即4极放大。
想要真正完美一个功放还真的超级难。不仅仅要考虑显示的失真，还要考虑隐藏的失真，要精度分析，也只能量化。

mchoi518

MT4S301 发表于 2026-8-13 21:48
要实测呀，仿真又看不到你板子上走线延迟和寄生

终于装完一台，可以测了，10mv 1khz 方波输入，参考下图。

示波器本身噪声大，大概看吧，我看着应该没啥问题~



这个是示波器探针直连示波器信号源



这个是功放没开机，示波器测到的



这个是功放开机，输入10mv 1khz方波，输出端波形如下。 输出中点电压差不多+30mv

luyan

回复学习，谢谢分享！

martymak

mchoi518 发表于 2026-8-14 19:52
终于装完一台，可以测了，10mv 1khz 方波输入，参考下图。

示波器本身噪声大，大概看吧，我看着应该 ...

示波器本身噪声大 ... 50mVpp

mchoi518

martymak 发表于 2026-8-15 18:44
示波器本身噪声大 ... 50mVpp

我今天把2台都装完了，RMAA也测了，

刚1楼帖子补充了一下，您有时间可以继续挑一挑毛病~

HuBin168

mchoi518 发表于 2026-8-15 20:56
我今天把2台都装完了，RMAA也测了，

刚1楼帖子补充了一下，您有时间可以继续挑一挑毛病~

      看了一楼补充的内容：
      40Hz~15kHz频段，频响偏差只有 + 0.03/-0.20dB，全频段差不多一条直线，左右声道增益差很小。
      总谐波失真THD0.005%（大概- 86dB），互调失真 IMD 为 0.01% 级别，都属于低失真范畴。
      动态范围100.7dB，有足够的动态余量，不会出现动态压缩。
      1kHz 处声道分离度- 84.8dB，低频段接近 - 95dB，声道间串扰很小。

      但是电源与工频干扰是不是有问题？
      从噪声、动态范围频谱中可以看到清晰的工频和整数倍谐波，50Hz、100Hz、150Hz……
      说明功放的电源滤波、变压器屏蔽或者整机接地设计还有优化空间。
      这个会引起轻微的电源交流哼声，如果接高灵敏度音箱，在安静环境近距离听可能听得到，我认为这是拉低 THD+N 成绩的主要原因。

      接入功放后整机 A 加权噪声电平为 - 100.6dB，相比基准声卡的 - 116.5dB 有明显抬升。
      功放自身信噪比约 100dB 级别，虽然属于良好水平，但是和高端HiFi功放的110dB以上的表现还有差距，小信号下的背景纯净度还有提升空间。

      THD+N（总谐波失真加噪声）为- 82.8dB（约 0.007%），与纯THD的优秀表现形成明显反差。
      这说明功放本身的谐波失真很低，但底噪（尤其是工频噪声）占比很高，拉低了综合失真噪声指标，如果继续优化电源与接地，应该还有明显提升空间。