一起学习相位裕度仿真和DIY一个超低瞬态失真的功放

菠萝

来学习一下

jacksl528

基础线性公式：环路增益 T=Aβ；闭环增益 ACL=A/(1+Aβ)=A/(1+T)
分贝定义：
A (dB)=20lgA，T (dB)=20lgT，ACL (dB)=20lgACL
只有当环路增益 T >> 1（深度负反馈）：
ACL≈1/β，T=Aβ≈A/ACL
转换成分贝：
T (dB) = A (dB) - ACL (dB)
这个等式仅在深度负反馈近似成立，不是通用公式

mchoi518

菠萝 发表于 2026-8-11 11:54
来学习一下

菠萝大师！！！  大师熊好久不见啊，干嘛总隐身~
客气了，就是自己瞎搞，哈哈

无语密码

wwwtttwww 发表于 2026-8-11 10:50
我们都有提高的空间，都要学习。
楼主好为人师，更要准确严谨，一点点不同意见就出口伤人，看着实在不爽。 ...

这2个曲线图组合，不一定能做出低瞬态失真功放。

分析曲线对不对，关键是看电路是否具备设计要求。

这双曲线图只是适合绝大多数功放而已，只要如果成立，它才成立。

mchoi518

jacksl528 发表于 2026-8-11 12:02
基础线性公式：环路增益 T=Aβ；闭环增益 ACL=A/(1+Aβ)=A/(1+T)
分贝定义：
A (dB)=20lgA，T (dB)=20lgT ...

你说的对，完全正确， 我只是为了让更多人简单理解这个东西而已~

wwcy

谢谢，学习了。

hwckent

mchoi518 发表于 2026-8-11 08:32
“单极点补偿不可能约从 20 kHz 开始进入第一个极点”这个说法本身并不成立。

“单极点补偿”描述的是 ...

负反馈基本方程写反了：Acl=(1+T)/A，正确写法是A/(1+T)。
Tian注入那套是东施效颦原样抄LTspice事例的，但自己明显没真正理解探头位置和信号流向该怎么对应，实际应用有问题。
开环曲线也不会正确分析，还认定单极点补偿要到20kHz才出现拐点——这基本概念就偏差了。
以前帖子烧管自激不少，现在出来教相位裕度，别人指出问题就扣“理论砖家”帽子。自己基础公式和曲线都搞错，还振振有词，标题“请跟我学习”，末尾还提醒防伪专家，属实有点意思。

hwckent

大家如果要相同架构仿真文件研究，这里有 http://bbs.hifidiy.net/thread-1516880-4-1.html

高模,带温度参数

.model IRFP240_ VDMOS (Rg=17 Vto={4.0-(6m-1m)*(Tj-25)} Lambda=3m
+ Rs={40m*(1+3.5m*(Tj-25))} Kp={6*((Tj+273)/(25+273))**-(2.3-1.5) }
+ Ksubthres={0.15*(1+4m*(Tj-25))} Mtriode={0.35} Rd={0.15*(1+5m*(Tj-25)) }
+ Cgdmax=1.3n Cgdmin=10p a=0.35 Cgs=1.2n Cjo=1n m=0.4 VJ=0.75
+  Is=10n N=1.5 Eg=1.1 Rb={0.01*(1+3m*(Tj-25)) }
+ Vds=200 Ron=0.15 Qg=45nC mfg=VishIH1907)

.model IRFP9240_ VDMOS (pchan Rg=9 Vto={(-3.76+(6m-1m)*(Tj-25))} Lambda=4m
+ Rs={64m*(1+3.5m*(Tj-25))} Kp={9*((Tj+273)/(25+273))**-(2.3-1.5) }
+ Ksubthres={0.15*(1+4m*(Tj-25))} Mtriode=0.2 Rd={0.25*(1+5m*(Tj-25)) }
+ Cgdmax=1.6n Cgdmin=30p a=0.5 Cgs=1.4n Cjo=1n m=0.4 Vj=0.75
+  Is=10u N=7 Eg=3.15 Rb={0.05*(1+0m*(Tj-25)) }
+ Vds=-200 Ron=0.5 Qg=44nC mfg=VishIH1907)

mchoi518

hwckent 发表于 2026-8-11 13:22
负反馈基本方程写反了：Acl=(1+T)/A，正确写法是A/(1+T)。
Tian注入那套是东施效颦原样抄LTspice事例的 ...

理论砖家就是理论砖家，这得多么细心研究我的帖子，可算挑出一个毛病了，辛苦了~

一楼帖子中公式写反了的已经改过来了。


至于“东施效颦、原样抄 LTspice 事例”，这个说法与事实的时间顺序不符。Tian 等人的《Striving for Small-Signal Stability》发表于 2001 年，Frank Wiedmann 的 LTspice Loop Gain 页面明确说明其 LTspice Probe 是基于 Tian 方法实现的。也就是说，是 先有Tian 方法后有 SPICE 实现，不是 Tian 去抄 LTspice。

mchoi518

hwckent 发表于 2026-8-11 13:28
大家如果要相同架构仿真文件研究，这里有 http://bbs.hifidiy.net/thread-1516880-4-1.html

高模,带温度 ...

我烧管子那是去年， 当时我确实不知道这些知识！

但是我最近钻研了一阵子就明白了，发现啥都不是，让你吹的神乎其神~  你说气人不？ 有些人天生学习就是快~


终于露出你的本意了吧，你就是个小心眼，看不惯别人比你更明白，看不惯别人能拿出你都不知道的专业知识而已，，，

此论坛你最专业的幻象破了？ 失望伤心了？

hwckent

mchoi518 发表于 2026-8-11 13:56
我烧管子那是去年， 当时我确实不知道这些知识！

但是我最近钻研了一阵子就明白了，发现啥都不是，让 ...

讲啥究，好像透明似的，即使现在你也不懂开环曲线，这贴就是最好的证明，如果按一楼的电路不改动 保证不是烧管就是烧喇叭，当然 你可以不承认就如同不承认不会看曲线那样
http://bbs.hifidiy.net/thread-1516273-7-1.html

mchoi518

hwckent 发表于 2026-8-11 14:01
讲啥究，好像透明似的，即使现在你也不懂开环曲线，这贴就是最好的证明
http://bbs.hifidiy.net/t ...

破防了？理论砖家理论都说不过我了，开始翻旧贴了？

去年的帖子能说明什么？

停吧，不想和你争论了，没意义，，Tian你觉得还有啥问题就说，没有问题就请离开吧~

hwckent

mchoi518 发表于 2026-8-11 14:13
破防了？理论砖家理论都说不过我了，开始翻旧贴了？

去年的帖子能说明什么？

你有啥理论？Tian 注入法你都不知道错在哪！我没去看电路图就能指出曲线有误

mchoi518

hwckent 发表于 2026-8-11 14:17
你有啥理论？Tian 注入法你都不知道错在哪！我没去看电路图就能指出曲线有误

就剩嘴硬了， 请问版主能不能屏蔽这个人给我的帖子回复啊~

hwckent

只要没人公开点破，你会不会就真觉得自己是神？
一旦开始骂街，说明你技术上已经认输了，只是面子上过不去。
在这种DIY论坛上，这种现象太常见了

mchoi518

hwckent 发表于 2026-8-11 14:21
只要没人公开点破，你会不会就真觉得自己是神？
一旦开始骂街，说明你技术上已经认输了，只是面子上过不去 ...

你是真看不到还是装看不到？

早上给你写了那么多，白写了~  正经的给你回复你一句不敢提，，

咱俩现在谁在骂街？

hwckent

mchoi518 发表于 2026-8-11 14:25
你是真看不到还是装看不到？

早上给你写了那么多，白写了~  正经的给你回复你一句不敢提，，

以前烧管自激积累了丰富实战经验，现在摇身一变相位裕度导师，别人稍微提点意见就顺手扣顶“理论砖家”的帽子。自己基础公式和曲线都走在了别人前面，还振振有词教人，标题“请跟我学习”，末尾再贴心提醒一句防伪专家……这份格局，真是让人忍不住想多学两招。
. “傻子”忽悠“瞎子”的招数值得学习

mchoi518

请问版主在吗？  上面这位骂人傻子，骂其他回复的人为瘸子呢，快把他禁言~ 在我帖子里禁言就行~

hwckent

放心，知识鸿沟保护你很好的，因为坛里没几个人会用LTspice，会看和分析曲线更少之又少！
我唯一一贴就是论放大器稳定性的，举例了四种测量开环曲线的方法，也论证了反馈系数对相位余量和增益余量的影响等

hwckent

也因为少人用LTspice，我特意学习编译软件耗时半个月汉化了LTspice26，LTspice24以及帮助文档助坛友更上一层楼，狗咬人我是不咬回去，证明我和畜牲是有区别的
PHszl坛友也搞了LTspice26的汉化版本