SANSUI X1111焊完了调完了，试听中遇到问题了请大师帮我看看

曾经不犹豫 · 发表于 2025-9-22 23:07

mchoi518 发表于 2025-9-22 21:46
都改完了，也成功了，等我十一上RMAA测试结果吧

哈~

口水龙王 · 发表于 2025-9-22 23:17

本帖最后由口水龙王于 2025-9-22 23:24 编辑

1N4750(27V)的Izt是9.5mA，作为并联稳压作用设计的稳压管，虽然Izk拐点电流是0.25MA，并不意味着2MA是一个“够用”的电流，这个是区别于做信号采样电压设计的稳压管的。你也试验过换小电流的对管会稳定一点，其实是稳压管分流加大了。所以，按器件的规格设计是有必要的。

hwckent · 发表于 2025-9-22 23:55

本帖最后由 hwckent 于 2025-9-23 00:52 编辑

口水龙王发表于 2025-9-22 23:17
1N4750(27V)的Izt是9.5mA，作为并联稳压作用设计的稳压管，虽然Izk拐点电流是0.25MA，并不意味着2MA是一个 ...

稳压管用多大是这样算的，（电源电压-稳压管压降）/分压电阻=工作电流+稳压管电流。也就是你担心是多余的。电源固定，电流由分压电阻决定，看不过去才回复的，过多的无意义回复只能减低阅读质量

mchoi518 发表于 2025-9-21 17:11
感谢大师热心回复

“自激是相位余量不足”
那么请教大师我这个SANSUI X1111电路如何增大相位余量？

刚才电压放大级上6pf换成10pf试了不行，1k输入电压提高了0.1v可以输入4.6v，但是20k降低了0.2v只能输入5.3v了。
这个电容如果增大到50~100p有可能解决问题，但我不想这么做，因为原机就是6pf，我还是比较纠结补偿的，，，

补偿有超前/滞后补偿，又分单双极补偿。这和零件质量有关还和电压放大级电流设定有关，还用布局分布电容有关，不是一两句话就说的明白，如果没对应的仪器和计算就只能按经验慢慢调了。现在的示波器很多带扫描功能的测量开环增益和相位都不是问题。好好看你的示波器说明书是否支持
本来想上传一些关于运放极点补偿的书或论文，奈何限制300Kb，又不想拆分处理，想想还是算了

口水龙王 · 发表于 2025-9-23 00:56

hwckent 发表于 2025-9-22 23:55
稳压管用多大是这样算的，（电源电压-稳压管压降）/分压电阻=工作电流+稳压管电流。也就是你担心是多余 ...

先理解稳压管参数的意义再来回复好么？？不想吵架。再看原机的原理图，电阻680欧，电流13.3MA，版主提高电压了，1.8K是13.8MA，3.3K是7.6MA，然后你说我的回复无意义？？？你觉得我该怎么评价你？？

hwckent · 发表于 2025-9-23 02:30

口水龙王发表于 2025-9-23 00:56
先理解稳压管参数的意义再来回复好么？？不想吵架。再看原机的原理图，电阻680欧，电流13.3MA，版主提高 ...

你理解错我的意思了，我的意思是电压高低只和电阻限流有关。匹配电阻就行了

断桥烟雨 · 发表于 2025-9-23 03:11

本帖最后由断桥烟雨于 2025-9-23 03:22 编辑

唯有版主要求楼主按照原配件安装，

事实上JFE2140里面有二极管，

FET10的栅极不在工作点上。不可以接成沃尔曼电路。

建议楼主按照原图纸选配件。

mchoi518 · 发表于 2025-9-23 08:00

本帖最后由 mchoi518 于 2025-9-23 08:02 编辑

MT4S301 发表于 2025-9-22 22:48
首先恭喜消振~~
输入级阻容C5和U8应该是双极点环路补偿的关键，我只提到电阻。看来电容也要一起改
...

感谢大师的专业回复~

首先4个35pf我大概了解了，实测也确实多余。大管栅极电阻之前试过原图的47欧22欧，烧大管的时候烧过一个47欧，所以给换成100欧86欧了~ 昨天我也仿真过1k，这东西大了更容易自激，在安全的范围内越小越好~

另外那个470pf+100Ω，我想了一下，应该就是+-信号的高频自激信号正好也是正负相反，因为它下面JFE2140原件都是对称，没有相位差，可以通过这个电容简单的相互抵消+-高频震荡~ 就是个LPF滤波，也正因为是平衡信号，都不需要对地滤波~

这个电容太大了肯定影响正常的高频音频信号，不过一般解码器I/V LPF都用2200pf滤波呢，这个1000pf应该无伤大雅！

所以对于XLR平衡信号，+-信号之间的电容消除效率最高，而且不会像米勒电容产生相位问题，按理说这么简单的方案应该所有平衡功放都有运用吧？？？应该是很普遍的吧？？

专业学术用语我知之甚少，另外您有空再给我讲讲共模抑制吧~

看下面的自激波形，完全正负对称

mchoi518 · 发表于 2025-9-23 08:14

本帖最后由 mchoi518 于 2025-9-23 09:37 编辑

口水龙王发表于 2025-9-22 23:17
1N4750(27V)的Izt是9.5mA，作为并联稳压作用设计的稳压管，虽然Izk拐点电流是0.25MA，并不意味着2MA是一个 ...

感谢大师专业的回复！！

稳压管最佳工作电流其实也是我一直想了解的~哈哈，因为我把前级电压调高到56v，这个3.3k可以给1n4750提供4ma的电流，差不多了吧？

另外如下图，左下恒流源场管源极电阻220不行，稳压管只有1.4ma，给它改成2.7ma够不够用？还有电压放大级1n4732的电流3ma够不够用？

mchoi518 · 发表于 2025-9-23 08:23

hwckent 发表于 2025-9-22 23:55
稳压管用多大是这样算的，（电源电压-稳压管压降）/分压电阻=工作电流+稳压管电流。也就是你担心是多余 ...

多谢大师专业的回复，

我喜欢把复杂的问题简单化，提炼问题的核心关键点也是一种能力，
您说的稳压管公式和我想的好像也没啥区别，，

前补偿后补偿我了解，论文就不必了我看这种东西头疼~

king5555 · 发表于 2025-9-23 08:42

我看跟输出场管栅极之間的电容120uF很容易与射极隨耦，容易自激振荡。怪了这两周一直连不上网。

mchoi518 · 发表于 2025-9-23 08:43

本帖最后由 mchoi518 于 2025-9-23 08:46 编辑

断桥烟雨发表于 2025-9-23 03:11
唯有版主要求楼主按照原配件安装，

事实上JFE2140里面有二极管，

感谢大师专业的回复！

输入场管堆叠时场管的工作状态，上面也提问了没人回复，正好问问您

这个堆叠结构我是理解了，上面场管的GS连接下管的DS，就是和三极管射随一样的接法，

问题是，仿真时下面场管Vds是200mv左右，上面Vds是15V左右。

下面场管200mv是工作在下图左面非饱和区域，是否sansui工程师利用了非包和区域跨导非线性的特点？这是否是x1111的调音手段？

JFE2140

2SK389

改用JFE2140主要是因为2SK389停产，而且还挺贵，它要是全新的这价格我也买~ 但是品相都不好，咸鱼有一个卖2sk389fmBL贴片的，打招呼商家都不回话，算了吧。况且现在JFE2140已经成功了，2sk389我也不试了~

mchoi518 · 发表于 2025-9-23 08:52

king5555 发表于 2025-9-23 08:42
我看跟输出场管栅极之間的电容120uF很容易与射极隨耦，容易自激振荡。怪了这两周一直连不上网。

感谢大师热心回复~

原机这里是两个220uf串联，就是110uf，和我的没大区别，应该不是它的问题吧~

反正我现在自激问题解决了~ 不管它了

hwckent · 发表于 2025-9-23 16:44

本帖最后由 hwckent 于 2025-9-24 18:17 编辑

乱弄了一下，要是20KHz60W我还能缩小一个数量级可以考虑做个电压放大级比较
Screenshot 2025-09-23 162101.png

提升电压增加线性，减低不了多少。。

需要仿真文件的M一下
采用的是双极点补偿。20KHz现在0.000237%

水平有限，开环增益低尽力了，打不到目标。。只能到0.000153%

口水龙王 · 发表于 2025-9-23 20:31

mchoi518 发表于 2025-9-23 08:14
感谢大师专业的回复！！

稳压管最佳工作电流其实也是我一直想了解的~哈哈，因为我把前级电压调高到5 ...

我也是业余爱好者。说说我个人的几点理解。
1/作为恒流管用，2SK246比K170要更好一些的，这里不用代换。GR档的K246用在这里，按Idss=4MA电阻220算，记得不错的话，应该也有2.5MA左右吧。所以这个电阻需要按照实际使用场管的IDSS来调整，调整在2~3MA吧，可以大一点。
2/这里用齐纳管代替了开关管串联，在信号回路里噪声系数是大于开关管的，电流不能大，2~3MA是一个合理的范围，
3/我习惯用供电或信号来区分使用稳压管。供电用，直接按Izt设计，追求稳压特性；信号用，使用小电流，减小齐纳噪音。

MT4S301 · 发表于 2025-9-23 20:45

口水龙王发表于 2025-9-23 20:31
我也是业余爱好者。说说我个人的几点理解。
1/作为恒流管用，2SK246比K170要更好一些的，这里不用代换。 ...

为啥所有我读过的资料都说【齐纳电流越大齐纳电压噪声越低】呢

口水龙王 · 发表于 2025-9-23 20:51

AI给的，里面也说了作为稳压电源用，电流不能小。复制黏贴哈。
AI智能回答
重新生成
齐纳电流和齐纳电压噪声之间的关系是一个复杂的问题，涉及到齐纳二极管的工作原理和特性。齐纳二极管（Zener Diode）是一种特殊的二极管，主要用于电压调节和稳压电路中。它的主要特点是当反向电压增加到一定程度（即齐纳电压）时，反向电流会急剧增加，但此时齐纳二极管的电压却基本保持不变4。

关于齐纳电流和噪声的关系，有以下几点需要考虑：

齐纳噪声：齐纳二极管在工作时会产生一种称为齐纳噪声的噪声。这种噪声的强度与齐纳电流有关。一般来说，齐纳电流越大，齐纳噪声可能会越高，而不是越低3。

工作点选择：在设计稳压电路时，选择合适的齐纳电流工作点非常重要。过小的齐纳电流可能导致噪声增大，而过大的齐纳电流可能会导致功耗增加和温度升高，从而影响二极管的稳定性和寿命2。

温度影响：齐纳二极管的噪声也会受到温度的影响。温度升高时，噪声可能会增加。因此，在实际应用中，需要考虑散热和温度控制2。

mchoi518 · 发表于 2025-9-23 21:10

口水龙王发表于 2025-9-23 20:31
我也是业余爱好者。说说我个人的几点理解。
1/作为恒流管用，2SK246比K170要更好一些的，这里不用代换。 ...

多谢大师认真回复~

1. 电路图左下方恒流源我实际用的是2sk246，仿真软件里没有所以用了2sk170。
刚万用表测了一下220欧姆两端电压居然1.11V，5ma左右太大了吧？ JFET两端电压是56v-18v=38v，可能电压太高静态电流变大？改成400Ω的差不多吧？

2. 您说的是SV04换成1n4732吗？我觉得这个电压范围决定了第1、2级电压放大级的输出信号电压范围，我用了56v所以我把SV04换成1n4732了，您的意思1n4732会比SV04噪音更大是吗？回头我再试试sv04

3. 好的了解了~

口水龙王 · 发表于 2025-9-25 23:13

mchoi518 发表于 2025-9-23 21:10
多谢大师认真回复~

1. 电路图左下方恒流源我实际用的是2sk246，仿真软件里没有所以用了2sk170。

1.左右对称的话，5mA可以的。2.这个1N4732的位置是影响最大输出的，其实这个位置有很多设计实例可以参考，用2个4148的，用发光二极管的，金嗓子405用1N4730的，等等等等，你不喜欢串二极管，就用4730也不是大问题。不过，再并一个电容的很少见，似乎没必要。

mchoi518 · 发表于 2025-9-26 07:51

本帖最后由 mchoi518 于 2025-9-26 08:05 编辑

口水龙王发表于 2025-9-25 23:13
1.左右对称的话，5mA可以的。2.这个1N4732的位置是影响最大输出的，其实这个位置有很多设计实例可以参考 ...

多谢大师热心回复，

1n4732 sv04都试过了，没啥大区别，我还是按原图用sv04吧~ 那个电容我觉得能降低sv04的噪音而且更稳压吧，哈哈

输入级3个1n4148也换成sv03试了一下，除了电压稍不同，sv03同批次一致性不如3个1n4148，sv03还得配对~

筑明 · 发表于 2025-9-26 08:22

1n4732会比SV04噪音更大，所有用于电压基准的元件中，稳压管的噪声最大，所以我推荐用LED。

[DIY制作] SANSUI X1111焊完了调完了，试听中遇到问题了请大师帮我看看