SANSUI X1111焊完了调完了，试听中遇到问题了请大师帮我看看

口水龙王

简单看了下电路，两个建议。1）前级稳压的3K3分压电阻，减小到1K8/3W，保持与原电路基本一致。2）IRF240门级电阻，加大到1K-1K5。

无语密码

mchoi518 发表于 2025-9-21 09:06
我现在就是在摸索，怎么个不匹配法~

电压级高频内阻偏高，而电流级电流增益过高，所以难以控制。自激源头又发生在末端大管。

所以不要让电流级产生过低的高频内阻。因为延时能量很难控制的

mchoi518

菠萝 发表于 2025-9-21 20:26
三级电压放大，电流放大也是三级射极跟随器输出。这样的放大器，我的能力没信心做好。理论上来说，三级电 ...

还得是菠萝大师熊，一针见血说到问题的点子上了~ 知道问题出在哪！

您肯定能做好，只是金钱和时间的问题而已~

先请教个基础问题，中间那个差分， 我原本以为是钻石缓冲，刚仿真看了前后电压还真是电压放大！哈哈，
然后它后面那一级我知道是电压放大，，请问还有一级电压放大在哪？？？难道输入级堆叠JFET是电压放大？？？

我以为输入级是电流放大，然后钻石缓冲，然后电压放大呢，，哎，还是见识短了~

怪不得输入级和钻石差分级对静态电流这么敏感！！！原来都是电压放大！！！既然钻石差分是电压放大，那么必须给他加补偿试试~

mchoi518

MT4S301 发表于 2025-9-21 21:19
96楼说的很好，也是我推荐无缺陷的出发点，因为它少一级电压放大。。。
之后又看了看这厂机图，发觉属 ...

大师好眼力，第2、3级工作点确实都依赖第一级，所以这个电路调试超级麻烦~  也是大家都推荐按原厂参数照搬的原因吧~

3、取消C14 C15 C20 C21四个电容
我之前做过3级射随没补偿电容必自激啊，这个去掉电容只留1n4148您觉得差不多？

感谢大师的解决方案，晚上我会一一尝试！

mchoi518

曾经不犹豫 发表于 2025-9-21 22:08
这电路只需零件按原厂参数，电压高点低点，用双极性、场输出，都能稳定工作。

楼主通过自己无厘头修改参 ...

你觉得DIY学习过程很好笑吗？请问笑点在哪？？你下生就知道这电路不能改？只能按原图？

这论坛最大问题就是：来展示一下自己的专业性权威性，没有具体改善方案建议的假大师假专家太多，不是说你，你说的还不够专业~

看看上面 菠萝大师、筑明大师、MT4S301大师是如何回复的，这才是真大师！！


扯远了，从你发的图上看，SV03和3*1n4148除了电压稍有差异，线性毫无区别啊

SV03没试呢，昨天SV04我试过，把1n4732（实测两端3.9v）换成SV04（实测两端2.5v）之后，噪音大了，1k输入从最大4.5v降到4.2v左右，更容易自激了~

mchoi518

菠萝 发表于 2025-9-21 22:35
98楼说错了，C8接Q4的C极，Q12的C极

好的大师，正有此意，我先好好仿真一下，晚上就去试试

现在20~1khz低频补偿不够，20k补偿稍好，那么是不是这个米勒电容要取的大一点？  但这个3级放大相位还得考虑，随便加大很可能自激更严重是吧，，我先加个1n41418试试

mchoi518

口水龙王 发表于 2025-9-21 22:39
简单看了下电路，两个建议。1）前级稳压的3K3分压电阻，减小到1K8/3W，保持与原电路基本一致。2）IRF240门 ...

多谢大师热心回复~

1. 3.3k是仿真过的，就是给27v稳压管供电的，去掉输入级2个2.18ma之后可以给稳压管供电2ma左右吧，够用~
2. IFR240门级电阻已经加大过一次了，早先按原电路烧过一个了，，   

不过我刚仿真了一下，IRFP240的栅极电阻改成1k，更容易自激了~~

mchoi518

无语密码 发表于 2025-9-22 00:34
电压级高频内阻偏高，而电流级电流增益过高，所以难以控制。自激源头又发生在末端大管。

所以不要让电 ...

感谢大师热心回复~

那么您觉得那4个35pf+1n4148 如何改动比较好？或者改动其他？

菠萝

mchoi518 发表于 2025-9-22 09:02
好的大师，正有此意，我先好好仿真一下，晚上就去试试

现在20~1khz低频补偿不够，20k补偿稍好 ...

米勒电容做补偿，利用的是放大器的米勒效应。相当于能把小电容放大1+A倍变成大电容使用。但是这电容有个缺点是：有反馈作用也有前馈作用，盲目加大也是不行的。米勒电容用在集成电路是因为集成电路局限性。我现在没有仿真电脑用，不然可以帮帮你。仿真也有局限性，原件模型不匹配是常态。每个三极管组成的放大器，都有自己的增益带宽，模型不匹配，增益带宽都不一样。掌握了方法才是最根本的。我还是这个观点：三级电压放大，相位特性很恶化，补偿不容易做好。这力士电路，输入级也是电压放大，差分放大都有电压增益。

mchoi518

MT4S301 发表于 2025-9-21 21:19
96楼说的很好，也是我推荐无缺陷的出发点，因为它少一级电压放大。。。
之后又看了看这厂机图，发觉属 ...

您是真大师~

仿真结果，您提的方案1减小大反馈和输入电阻阻值，方案2减小第3级电压放大级输出对地电阻，方案4改变470pf+100Ω 都可以消除自激！

方案3也可行！ 在方案1、2、4调整基础上再去掉4个35pf完全可行！


这个是之前的电路仿真结果：



运用了方案4，470pf+100Ω 改成 680pf+200欧姆，消除自激！ 仿真结果这个电阻要改大，才能消除1k自激



这个是方案3，在原图基础上直接去掉4个35pf不行



晚上回家就试试！！！！！


关于方案4，470pf+100Ω的调整，大师我有疑问请教：

这个是共模抑制吗？您总提及共模干扰抑制，，前几天看到一个抖音视频上说信号线和信号线之间是差模，对地才是共模啊，，难道是因为平衡XLR的信号源正好+-相反？所以这东西应该算作共模？

mchoi518

菠萝 发表于 2025-9-22 10:13
米勒电容做补偿，利用的是放大器的米勒效应。相当于能把小电容放大1+A倍变成大电容使用。但是这电容有个 ...

感谢菠萝大师讲解，涨知识了！

刚按MT4S301大师的方案仿真了，应该能解决自激，晚上回家试试~

另外和您说一下，您说的第2级电压放大的管子CB加电容仿真了，没太大效果，，可能是这一级电压放大倍数不高，或者相位问题吧，，

无语密码

mchoi518 发表于 2025-9-22 09:36
感谢大师热心回复~

那么您觉得那4个35pf+1n4148 如何改动比较好？或者改动其他？

这电容结构用于专业音响功放的

这4个电容专吃信号通道的高频，降低瞬态失真。同时可以让功率管吃电源的高频杂波。所以很不适合使用开关电源

二极管原始位置在功率管位置上，而此处起到增加势垒电容的容量。

无语密码

从元件看，噪音前置是功率管，输出则是电压级，高频滤波则设置在电流级的输入端。所以极难控制功率管的噪音，

无语密码

从元件看，噪音前置是功率管，输出则是电压级，高频滤波则设置在电流级的输入端。所以极难控制功率管的噪音，

无语密码

场效应管电流越大，噪音频率就越高越强，速率会翻倍。用大环控制很难。

mchoi518

无语密码 发表于 2025-9-22 19:44
这电容结构用于专业音响功放的

这4个电容专吃信号通道的高频，降低瞬态失真。同时可以让功率管吃电源 ...

感谢大师热心回复，涨知识了，目前用MT4S301大师的方法已彻底解决了自激

mchoi518

MT4S301 发表于 2025-9-21 21:19
96楼说的很好，也是我推荐无缺陷的出发点，因为它少一级电压放大。。。
之后又看了看这厂机图，发觉属 ...

万分感谢MT4S301大师的解决方案，目前彻底解决了自激问题~ JFE2140也可以堆叠了，8欧70V 300W输出成功了！   哈哈 哈


方案4里提到的输入级阻容470pf+100Ω中电容是关键，仿真结果是想输入6v不自激需要800pf，手里没有800pf，用了个1000pf非常好。

这说明什么呢？原厂机500pf+100欧，如果它输入6v一定也会自激！！

其他方案1、2里提到的反馈和对地电阻都没换，这些我怕影响听感~



下面是JFE2140堆叠，电压放大级+-56V的测试结果

1k正弦波5.5v输入


1k正弦波6v输入


20k正弦波5.5v输入


1k方波


20k方波



正弦波下半周不太好，大管和射级电阻已经烧了3对了，目前都没配对，只能拼凑一个功放板了， 打算重新画板子，再采购一些配件，4个35pf还没去掉还得继续测，另外电压放大123级静态电流还得重新往上调一调，，RMAA测试结果国庆节的时候再上吧


刚刚把电流放大级1级的4个35pf去掉，测了一下毫无问题！！ 再次膜拜大师！！！！！

曾经不犹豫

mchoi518 发表于 2025-9-22 08:59
你觉得DIY学习过程很好笑吗？请问笑点在哪？？你下生就知道这电路不能改？只能按原图？

这论坛最大 ...

SV03/04先放一放，搞明白根本的东西了再扯不迟。

能明白这里几个电压的关系也不？

mchoi518

曾经不犹豫 发表于 2025-9-22 21:41
SV03/04先放一放，搞明白根本的东西了再扯不迟。

能明白这里几个电压的关系也不？

都改完了，也成功了，等我十一上RMAA测试结果吧


就一个恒流源而已，你也就这水平了，别跟我说话了~

MT4S301

mchoi518 发表于 2025-9-22 20:52
万分感谢MT4S301大师的解决方案，目前彻底解决了自激问题~ JFE2140也可以堆叠了，8欧70V 300W输出成功 ...

首先恭喜消振~~
输入级阻容C5和U8应该是双极点环路补偿的关键，我只提到电阻。看来电容也要一起改

原厂机未必输入6V会自激，因为原厂的晶体管、画板布线与你都不尽相同。
而且原厂设计贩卖的商业制品想必有全面测试验证才能量产（别小看上世纪日本人的责任心；本世纪不谈）


最后就是我做了一次spice仿真查看输出跟随级前面36pF电容的作用，
仿真里看起来并不需要这两个电容抑制射随级的高频负阻振荡，
甚至末级MOSFET栅串联的电阻还有降低的余地（以后有兴趣可尝试）
也可能仿真时加的寄生参数太理想化