一起学习相位裕度仿真和DIY一个超低瞬态失真的功放

swsw4321

看着不会是全响音响做的MOSFET功放?场管偏置要改进，开启电压8V了

hwckent

mchoi518 发表于 2026-8-10 12:02

如上图，穿越0db频率为1.687Mhz，相位裕度93.3°左右。图中可以看到，低频环路增益大概34db，因为这个功放开环增益大概60db，闭环大概26db。

开环增益和相位余量不是这样看的,这是新手常犯的错误
按照 Tian 注入法公式，计算的是 T = Aβ。因为全局负反馈网路包含一个 180°的反相，正确的 Tian 环路增益曲线在 DC 到 1kHz 之间的低频相位必须是 0°（如果公式带负号）或 ±180°（如果公式没带负号）。
这张图，低频相位不仅死死贴在 0°，而且随着频率升高，相位是从 0°直接向负数（-30°, -60°, -90°）滚降！
这在物理上是不可能的：如果是真正的环路增益 T(s)，它内部包含 180°反相，在极点作用下相位只能从 0° -90° -180°演变（导致过 0dB 时的相位接近 -120°~-180°）；而他图中在 1.68MHz 过 0dB 时，相位居然只有 -86.6°！

liujian2024

向老师学习，活到老，学到老

xyz00711542

学习学习

mchoi518

hwckent 发表于 2026-8-10 20:58
开环增益和相位余量不是这样看的,这是新手常犯的错误
按照 Tian 注入法公式，计算的是 T = Aβ。因为全 ...

理论砖家来了啊，从来只见你在那夸夸其谈，就是没见你解决啥问题~

你自己用Tian先仿真一下再来回复吧~

无语密码

hwckent 发表于 2026-8-10 20:58
开环增益和相位余量不是这样看的,这是新手常犯的错误
按照 Tian 注入法公式，计算的是 T = Aβ。因为全 ...

是不是驱动与输出不同步造成的？也就是驱动远强于输出

wwwtttwww

个人感觉hwckent是本坛真正电路概念清楚，理论知识丰富的网友之一。

用LTSpice仿真的放大器的BODE增益和相位曲线，应该用他帖子的图示的方法使用。

请不要用自己有限的知识和认知（而且往往是错误的），讽刺真正有知识的人。

liujian2024

hwckent老师知识广博深厚，是值得我们尊敬的，他所引出的知识常是我们所未曾接触和不甚了解透彻的。

mchoi518

wwwtttwww 发表于 2026-8-10 22:24
个人感觉hwckent是本坛真正电路概念清楚，理论知识丰富的网友之一。

用LTSpice仿真的放大器的BODE增益和 ...

1. 假如我是他， 我会这么做

先自己做一次准确的Tian仿真，假如真的发现问题，那就准确指出问题是什么！ 准确说出解决方法是什么！

而不是上来就说新手常犯的错误是什么，，，云云，显得自己和牛x吗？我感觉不到其他意思

2. 要么自己整理一个更好的帖子分享给大家，能做到吗？也没做到，，

3. 所谓的理论砖家，分两类。一是喜欢把简单的事情搞复杂，这类是心术不正。 二是自己真的只知道理论~

4. 还有一种可能，你俩都只是为了看我隐藏内容而已~~

mchoi518

liujian2024 发表于 2026-8-10 22:36
hwckent老师知识广博深厚，是值得我们尊敬的，他所引出的知识常是我们所未曾接触和不甚了解透彻的。

哎，可能吧，

不过我看他回复就是不爽~

swsw4321

swsw4321 发表于 2026-8-10 20:28
看着不会是全响音响做的MOSFET功放?场管偏置要改进，开启电压8V了

wwwtttwww

mchoi518 发表于 2026-8-10 22:42
哎，可能吧，

不过我看他回复就是不爽~

一个人有自由看任何一个人不爽。

但一个错误的方法和知识，不能看正确的方法和知识不爽。

MT4S301

又是一个不用电流镜的

无语密码

LZ仿真的数据不应该错，虽然稳定性偏好一点，但也付出了代价。
如果要仿真数据错也不难，只要改改电路就可以了。

关键的重点是，LZ强调的是瞬态失真的问题，能再提高一点稳定性也不是坏事。

mchoi518

wwwtttwww 发表于 2026-8-10 22:46
一个人有自由看任何一个人不爽。

但一个错误的方法和知识，不能看正确的方法和知识不爽。

真是什么人都有，你就是打酱油的吧？ 顺便看看我隐藏内容？

我再说一遍，如果你觉得错误，就准确的指出错误在哪，要不请别回复~

一个劲的说错误，然后还说不出来哪错了~ 这不就是捣乱来了吗

mchoi518

MT4S301 发表于 2026-8-10 22:50
又是一个不用电流镜的

大师来了啊~

就是自己瞎玩~ 见笑了

hwckent

mchoi518 发表于 2026-8-10 21:50
理论砖家来了啊，从来只见你在那夸夸其谈，就是没见你解决啥问题~

你自己用Tian先仿真一下再来回复吧~

从电路图得知,这曲线是虚假的双极点假象!
第一段（主极点 p1）：约从 20kHz开始进入第一个极点，幅频响应以 -20dB/dec 斜率下降（从 34dB降至约 10dB）。第二段（次极点 p2）：在 200kHz- 1MHz之间，斜率突然变陡，进入 40dB/dec的二阶滚降区（注意 200kHz到 1MHz处幅频曲线明显变陡）。这些是Tian 探头串在大阻值 feedback 节点上引起的网络交叠伪影

相位裕度 (PM)：在幅度刚好穿过 0dB 的频点，读取此时的相位。
增益裕度 (GM)：在相位刚好穿过 -180° 的频点，读取此时的幅度（与0dB的差值）。

hwckent

无语密码 发表于 2026-8-10 23:04
LZ仿真的数据不应该错，虽然稳定性偏好一点，但也付出了代价。
如果要仿真数据错也不难，只要改改电路就可 ...

答案37#,单极点补偿不可能约从 20kHz开始进入第一个极点...

hwckent

各位坛友抬爱了,我只是就事论事,只看逻辑和事实,即使版主说错,我也纠正的,不跟风,不拍马屁

高烧39.5

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