有关“结型场效应管JFET”的那些事

liushuliang

我上班时同JFET接触了多年，还有几个大学教教授一起参与我们电路设计。看来我连这种最简单的问题的认知尽然是错的。看来我是白活了一世啊。的电路设计，

liushuliang

我也不再说什么了，让你们懂的人去说三道四吧！

liushuliang

刚写了一段，怎么只有发了这几个字，估计是不要我说了。那就不再说了。

牛哥

liushuliang 发表于 2015-6-4 12:49
JFET特性就是类同电子五极管特性，而不是电子三极管。真不知道推荐了一个电路，还要为这些东西而争论，这是 ...

刘老，不急，慢慢把话说完。我不太明白本帖除了技术上讨论之外的意思，在技术论点上本来就没有争论，只不过是打破了一点过去常规的认识。
之前的教科书和资料一般都是认为：““FET线性放大，只能工作在饱和区””
现在至少我的看法是：““FET线性放大，可以工作在饱和区，也可以工作在不饱和区””

您的电路中，几只管子的工作情况，在哪个区，根据供电电压和管子的各脚电压值，应该能在输出特性曲线图上对应出来，让别人自己去对应就是了。

zjmcxf

牛哥 发表于 2015-6-4 15:24
刘老，不急，慢慢把话说完。我不太明白本帖除了技术上讨论之外的意思，在技术论点上本来就没有争论，只不 ...

牛哥所言极是，非常有道理，管子上机前测好参数，上好后测试工作点，立马知道在哪个区。
比如我的BF245B：

hulx

牛哥 发表于 2015-5-28 20:15
继续吧,别想的你那么多,明白的人不一定有您这么图文并茂的讲的清楚.不明白的人,看了您这样图文并茂的讲解 ...

您是听得懂的人！

hulx

牛哥 发表于 2015-6-4 11:28
因为比较喜欢FET管，之前也看了一些资料，做了一点测试和试验，也来说说自己的看法，不一定对，欢迎探讨 ...

感谢您实测的输出特性曲线！这里先说2句话：

1、如果是讨论不饱和区和平常的饱和区的声音特色，是有意义的。我做过几台四管机，必须承认工作于不饱和区的FET声音很特殊。
2、四管机工作区本来不是什么问题，有参数，有工作点，有了判据一目了然。那位同学的数据可以说明问题。

问题在哪里？

在输出曲线上区分工作区很明了，也很清楚。那在输入转移特性上面去划分工作区可以吗？当然可以！
可以看3L。
也可以看22L里面的Q&A之6。

但是有人不这样认为，下面是其总结的结型场效应管独门秘籍，请注意红字部分：
（郑重提示：以下文字可能有毒，青少年应在监护下阅读！）

2015-05-16 15:18:23   xxxxxxxxx
“结型场效应管。管子D叫漏极，G叫栅极，S叫源极。（对应电子管阳极，栅极，阴极）我把它叫做没有灯丝的电子管。阻容耦合电路程式与电子管电路一模一样。
（1）D 接V+，S 接电阻Rs 接V0 ，G 接Rg 接V0.  这时DS 的电流最大，叫饱和漏源电流 ( 即 Idss )
（2） Rs 阻值由零变大 ，即Vs由零逐步变大 时，D S 之间的电流迅速变小(这一区叫可变电阻区）。
（3）继续调，到电阻大到一定阻值时D S 之间的电流下降变化很小了， 电流开始平缓维持在一定的数值上，这个区域我们叫它为预夹断区，是结型场效应管的真正线性工作区，这时栅极只要有微弱的信号，DS就会产生较大的电压输出。
（4）再增大Rs ，当Vs到一定电压，Ids = 0，这时的Vs电压叫夹断电压。
JFET场效应管电路的放大区就是预夹断区。
结型场效应管工作在电流变化较小的预夹断区时，直流电流基本大于65MA小于170微安。这时只要栅极输入一个极其微小的交流信号，在DS两端会产生一支很大的交流电压。所以它是电压控制元件。和晶体管工作原理不一样。”

面对以上引文，我瞬间完全凌乱了！太狠了，就这样把好端端的几个基本概念活生生完全打乱揉碎又毁成了一锅浆糊竟没留下一块面疙瘩！！
饱和吗？不是，我是预夹断。预夹断吗？可能是饱和吧。你说的饱和区？不对，你说的是可变电阻区…………

hulx

zjmcxf 发表于 2015-6-4 15:33
牛哥所言极是，非常有道理，管子上机前测好参数，上好后测试工作点，立马知道在哪个区。
比如我的BF24 ...

需要再加一点油！bro

牛哥

hulx 发表于 2015-6-4 23:01
感谢您实测的输出特性曲线！这里先说2句话：

1、如果是讨论不饱和区和平常的饱和区的声音特色，是有意 ...

那我就明白了您的意思了。
应该说关于几个区的划分，在命名上就有混淆，所以在本帖上面的回复中我宁可认为划分的4个区域应该是参考普通的BJT的命名方式：“““不饱和区”“饱和区”“截止区”“击穿区”””，这样可能更容易让人理解。

然后是刘老的电路4管的工作区，到底是在哪个区，这个可能是关键，尤其是前面的2个管子，我原来的观点是在“不饱和区”，看过刘老的回复之后，我现在有点怀疑自己的观点，因为管子的工作电流太小了，而实际工作的时候，管压降又太小了，普通的测试方法可能很难分辨ID处于UA级别的电路了。所以我感觉还是求同存异的好，不必非要求证到底这个管子到底是工作在“不饱和区”或者“饱和区”，因为通过之前的帖子，大家都明白了这么个道理“FET线性放大，可以工作在饱和区，也可以工作在不饱和区”，这应该是您发帖子的最重要的目的。
至于FET管工作在不饱和区和饱和区的音色不同，这个确实很少有人体会，我也没有做过刘老的4管前级。但是我们可通过另外的方式解决，让普通的FET也就是J-FET工作在饱和区，采用类似的电路使用一种特殊的FET，也就是V-FET，使管子工作在不饱和区，音质的差别就很明显了。这个实验我已经做过了，V-FET的不饱和特性，带来的音色变化十分明显，就像电子管中的三极管与五极管那样明显。下面我引用当初我们试听的我设计的一个前级的音色表现来说明问题，不一定对，但是我们是两地的发烧友小聚的时候，我亲自操刀焊接，对比的J-FET和V-FET的音质区别，可能有误，仅供参考：
“老曹的V-FET，声音特点十分明显，三频平衡，没有一般J-FET电路容易带来的低频“清淡”的问题。在中高频上，有自己的音染，但是这种音染使得中高音显得顺滑，耐听。”

liushuliang

群里的驼黑，网上的helx:我说的话没有错啊，我说工作在预夹断区，实际就是恒流区，这话不止说了多少遍了，你就是说没有预夹断区这说法。其他的话也对，没有错！你一定要说是错的，那你就这样认为吧！这是你的自由

liushuliang

你只是刚接触JFET，看了几本书，多玩玩以后你也会明白，你坚持的东西不一定是对的，譬如讲对第一级的改动

liushuliang

这种争论真是没意思，你要证明你是比谁都要高明的人。那你就用这个电路为起点，好好弄通它，以后设计个顶级的电路出来，显示你的高超实力吧。尽管JFET出了这么多年，但是99%的设计都是将他设计在可变电阻区工作而没有上佳表现。我推荐这个电路无非是要烧友看到也有将他设计在恒流区工作区的，而且声音要比设计在可变电阻区里好得多

liushuliang

牛哥，倒是可以将这个四管前级与老曹的VFET去比较一下，到底哪个音色音质最棒。这次上海音响展会期间，有一个洛杉矶的华裔小提琴家带了一个mark levinson的调音师经亲戚的介绍到我家来听这个四管前级，(他两现在还在搞音乐会录音出唱片)听了整整六个小时还不肯罢休，认为这个前级比他们厂机好听，实况的还原还真实，只有一点缺点是声场的高度有点欠缺，最后提出无论如何要为他俩每人做一台，价格随我开。他们说现在用的mark levinson前级开机至少要一个半钟头以后效果才好。而过了时的JFET尽有如此表现，如不是亲自聆听是决不会相信的

liushuliang

高低音提升均置于中间位置听的，就是不提升状态下听的。都是听他们听惯的交响乐曲和小提琴演奏曲，还有钢琴，最后插了些歌剧和声学作品。

牛哥

liushuliang 发表于 2015-6-5 08:54
牛哥，倒是可以将这个四管前级与老曹的VFET去比较一下，到底哪个音色音质最棒。这次上海音响展会期间，有一 ...

好的，我记得我朋友那里画了您电路的PCB，等我讨要一块回来装一下，就可以对比二者的音质表现了。我的前级是V-FET+MOS大电流输出的，供电电压也高（稳压到130V）。

dakeni

有点深，先收藏慢慢看。

aloha123

hulx 发表于 2015-5-16 20:06
感谢版主前来捧场！您说的两种等找时间再研究。

如果没记错，现在所有的动态记忆体就是VFET这型

zx1113

牛哥 发表于 2015-6-4 23:27
那我就明白了您的意思了。
应该说关于几个区的划分，在命名上就有混淆，所以在本帖上面的回复中我宁可认 ...

刘老的电路应该工作在C区，只是大家叫法不一致，容易产理解不同。

理想发烧

那个区都能响，但是不同的区有不同的失真大小和音色的差别，一般的情况是恒流区失真最小声音也就最干，可变电阻区或者是可变电阻区与恒流区的过度区域失真比较大且是二次谐波多声音自然就饱满滑润些，但是这个区工作下限范围小容易进入截止区产生削峰失真那就不好听了，还有就是容易引入电源噪音，所以在电路的设计上要有针对性。

hulx

liushuliang 发表于 2015-6-4 13:03
我上班时同JFET接触了多年，还有几个大学教教授一起参与我们电路设计。看来我连这种最简单的问题的认知尽然 ...

说说是哪年的事情？很愿意听听。