牛哥 发表于 2012-3-20 11:24

一个电路的毛病是设计出来的,
一个电路的毛病是设计出来的,
并不是挑出来的!

一个没有毛病的电路,
就算想挑毛病也挑不出来.

一个有毛病的电路,
就算不去挑毛病,
毛病照样在哪里,
并不会因为不去挑毛病,
毛病就会不存在.

要知道一个电路设计工程师设计一个电路,
有九成以上的时间是在挑电路的毛病.
quantum 发表于 2012-3-20 11:12 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif


你的出发点和那些设计师是一样的么?扪心自问一下。
只愿意讨论技术,不愿意打口水仗浪费时间,你继续。

牛哥 发表于 2012-3-20 14:10

一个电路的毛病是设计出来的,
并不是挑出来的!

一个没有毛病的电路,
就算想挑毛病也挑不出来.

...
quantum 发表于 2012-3-20 11:12 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

不多说了,按照你的只是水平和设计水平继续挑毛病,但是千万别和“设计师”去比,因为人家是设计师,你是说相声的,人家的工作是完善电路,你的工作是糟蹋自己或者别人,来取悦更多的人。

牛哥 发表于 2012-3-20 14:13

我靠,什么论坛,怎么看不到回帖了,难道论坛又出问题了?

quantum 发表于 2012-3-20 14:49

不用等了,这是很好说明的事情。换一个角度去思考问题,换一种方式去处理问题,可能会更容易被别人理解。
如果是把上管看成是一个源极输出的,电压跟随器,推动管的工作状态就是共射放大,这和下管的交流地参考点是一样的。前面的帖子里我曾经提醒过你,把推动管换成MOS试验一下,就是为了使输出上下两臂的工作状态更接近一些,可惜这些想法你都没有听,不去研究应该怎样改进电路,而是在刻意的找别人的缺点,我感觉很失望。
牛哥 发表于 2012-3-20 09:29 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

不用等,不用等,
咱这就变个戏法给大家娱乐娱乐!

下面这两个图,一个是有自举电容,
一个没有,但在8Ω负载时,调驱动管的交流增益,让上下输出管平均分担负载电流.





但是负载变成16Ω时,
有自举电容的电路上下输出管仍然平均分担负载电流.
但没有举电容的电路却是下管的输出远大於上管.





当负载变成4Ω时,
有自举电容的电路上下输出管仍然平均分担负载电流.
但没有举电容的电路却反过来变成上管的输出大於下管.





当负载变成1mH电感时,
有自举电容的电路上下输出管仍然平均分担负载电流.
但没有举电容的电路却变成上管的输出大於下管,而且上下管的电流相位还相差90°.




所以说你如果坚持下管用Vgs驱动, 上管用Vgd驱动,
那麽上下输出管永远是低阻抗输出对上高组抗输出,
就算你针对某一个负载电阻值调整到上下输出管平均分担负载电流,
但只要负载电阻变了,
那麽上下输出管分担的负载电流就又不平均了!
要知道喇叭阻抗可是千变万化,
可能包含容抗, 也可能包含感抗,
喇叭阻抗可不是一个固定电阻值喔!

牛哥 发表于 2012-3-20 15:18

好,明白了,你的意思是说楼主的电路如果能接个自举电容,花销不大,却能提高电路的性能不少,我都要替楼主和观众谢谢你,等你这句话等了N层帖子了。
难道矛盾么?你把输入信号降低2倍再做模拟,看结果。
没有人非要否认自举电容的作用,要说明的是没有自举电容电路的。。。。。还是去看看以前的回复吧,懒得打字了。

quantum 发表于 2012-3-20 15:19

不多说了,按照你的只是水平和设计水平继续挑毛病,但是千万别和“设计师”去比,因为人家是设计师,你是说相声的,人家的工作是完善电路,你的工作是糟蹋自己或者别人,来取悦更多的人。
牛哥 发表于 2012-3-20 14:10 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif
咱哪敢跟“设计师”比啊!
咱不过是个说相声的,
哪个说相声的不是插科打浑,嘲古讽今的,满嘴胡说八道.
咱这胡说八道哪能当真啊!
所以我一再强调我只是个说相声的,我啥都不懂.
咱瞎掰的这些胡说八道一定全都是错的,
要是真的不幸咱瞎掰的这些胡说八道是对的,
那麽楼主还有实做楼主电路的岂不都成了“瞎搞”?
这我可担待不起啊!

回复老兔有点懒

这位老兄说得好,没有理论的支持,那就是瞎搞,我们要在动手中验证和完善理论,这样才能提高自己
kcfoo2 发表于 2012-2-27 20:31 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

牛哥 发表于 2012-3-20 15:30

回复 386# quantum

不能做设计师,做出苦力的小工也不错。
利用你的软件模拟一下,这个电路架构可以工作在甲乙类么?比如静态电流0.1A。做点有意义的事情比喷口水好多了。

quantum 发表于 2012-3-20 15:34

回复quantum

不能做设计师,做出苦力的小工也不错。
利用你的软件模拟一下,这个电路架构可以工作在甲乙类么?比如静态电流0.1A。做点有意义的事情比喷口水好多了。
牛哥 发表于 2012-3-20 15:30 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

不,不,不,
咱是个说相声的,
不够讽刺的包袱,
咱不抖.

柳暗花明 发表于 2012-3-20 15:40

本帖最后由 柳暗花明 于 2012-3-20 15:54 编辑

回复 334# ch639827608

举一例:维修一台《海燕》68-1录音机,功放推动集成块SF404损坏。国产SF404早已停产,没办法只好考虑用分离件装个推动级,在原机板上搭棚焊接,为了节省空间,尽量少用原件,取消了自举电路(也没有用恒流源),修好后和另一正常声道相比,两声道输出功率没有差别。

jinghu1980 发表于 2012-3-20 16:19

没看到做出来的实物啊、

小钳子 发表于 2012-3-21 08:48

测试一下!

牛哥 发表于 2012-3-21 11:27

不,不,不,
咱是个说相声的,
不够讽刺的包袱,
咱不抖.
quantum 发表于 2012-3-20 15:34 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

你感觉不够刺激,那就我来刺激的,匆忙下载了一个你用的模拟软件,原件库也不全,用的还不熟练,也不知道我的模拟结果对不对。

先看静态电流:


0.25V输入信号---输出管电流:


0.25V输入电压---输入输出电压:


0.7V输入---输出管电流:


0.7V输入---输入输出电压:


1V输入----输入输出电压,电路输出波形不对称失真:

牛哥 发表于 2012-3-21 11:56

不做细致讨论了,有时间去干点自己喜欢做的事情了。又调整了一下电路的参数,模拟结果是不失真功率应该在25W(也可能还会大一些),而且电路是可以工作乙类状态的,(失真不会测,等以后会熟练应用模拟软件再说了再说),至少模拟结果是这样的。
25W的输出,相对于60V的供电来说可能是小了点。
存在的问题:输出波形在正向过零的之后一点,有个不明显的“折叠”,不知道会不会影响电路的性能。

ch639827608 发表于 2012-3-21 12:02

回复 393# 牛哥

正弦波这样肯定不行的。

zhainm 发表于 2012-3-21 12:12

麻烦拉,事情搞大拉----队长发火拉
.......................

jazzclassics 发表于 2012-3-21 12:22

记得有位大侠两年前讨论过这个电路。不如1969的。

ch639827608 发表于 2012-3-21 12:22

回复 393# 牛哥

你那如果是1KHz的正弦波,那么波幅轨迹是由更高的频率组成的,这表示有一个频段自激了。

牛哥 发表于 2012-3-21 12:24

回复 394# ch639827608

上面的正弦波应该不行,那个小折叠说明电路存在问题,尝试解决一下,感觉波形好多了。

牛哥 发表于 2012-3-21 12:25

麻烦拉,事情搞大拉----队长发火拉
.......................
zhainm 发表于 2012-3-21 12:12 http://bbs.hifidiy.net/images/common/back.gif

没事的啊~~~到处转转,出来透透空气也好。

zhainm 发表于 2012-3-21 12:53

都懒得打字拉.........
春天拉,常出来走走好,基本都到了应当注意的年纪拉:handshake
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