DIY胆机用开关电源，终于通过初步测试，有问题请教各位老师。

bg1rzk

悄然无神 发表于 2014-1-19 00:10
吸收回路设计过大影响效率（听说的）

从安全角度讲，吸收“能力”越大越好。
从效率角度讲，吸收“能力”越小越好。

关键是平衡和控制漏感，我这个目前还好，效率基本达到85%以上，低电源电压能到90%。

悄然无神

bg1rzk 发表于 2014-1-19 00:16
从安全角度讲，吸收“能力”越大越好。
从效率角度讲，吸收“能力”越小越好。

都已经130kHz，集肤效应，介质损耗都应该影响效率了，

bg1rzk

悄然无神 发表于 2014-1-19 00:20
都已经130kHz，集肤效应，介质损耗都应该影响效率了，

       用第一版老电源板装机试验。
    电源板用TOP246、EI33磁芯，设计功率70W。装稍大的成品散热器，连续工作3小时，最高70度左右。负载为6N1+6P3P单端胆机，高压310V、130mA，灯丝6.3V、2.35A，负载功率55W，灯丝、高压共地。

    背景十分干净，没有底噪，没有输入信号时与未开机时无异。声音与传统电源相比，感觉稍稍“清澈”了些，大体上音质没有变化。

悄然无神

好结果，连续听24个小时看看燥不燥

草鞋

bg1rzk 发表于 2014-1-18 23:00
多些您的建议，我的实际情况是：
1、变压器一直用三明治绕法，吸收回路的阻容件分担牵位功耗不能去掉，否 ...

变压器的漏感带来的实际负面影响应以漏极波形实测为准，(不要以电感表所测的漏感为设计起点）尤其是该波形的第一个峰的高度和宽度不能过大，否则TVS必定很烫（我在做100W反激常用的二极管UF4005+P1.5KE200A,没加其他阻容元件，VOR约在120V.D值不大于0.5)在没有高压探头时，可以测量其他低压绕组的波形，一样可以间接的知道主MOS的漏极波形。另外测量输出端的纹波不需要高压探头，一来测输出纹波，二来看电源是否存在振荡（额定输入电压或负载变动时）不知你的效率是怎么测的数值令人向往。如果一切测量数据都合理，对付热保护只能加大散热片啦。

bg1rzk

草鞋 发表于 2014-1-20 09:26
变压器的漏感带来的实际负面影响应以漏极波形实测为准，(不要以电感表所测的漏感为设计起点）尤其是该波形 ...

谢谢您的回复！

TVS管用的是P6KE200A，比您用的功率小。最初两只变压器漏感大，烧过两回TVS管，后来的变压器就好多了。但吸收电路的阻容件还是不敢取消，因为我用的型号参数比较小。
原来理解的是因为有整流滤波电路存在，低压绕组波形会畸变，不能用来参考。如果直接测低压绕组波形也可以的话，回去试试看。
我的示波器最高耐压300V，高压输出350V还是不太敢测，等高压探头回来再说吧。昨晚把电源装机试听，主管感觉还可以，听不出有任何干扰。
用带功率表的电源插板读输入功率，万用表测量输出的电压、电流计算输出总功率，效率用“输出功率\输入功率”计算而来，没经验，这么做可以吧？


目前来讲做的两个电源都可以正常使用了，但相关知识还是很欠缺，还处在工匠级别。正在看资料学习，powerint公司有一个检测流程，等高压探头回来后按流程再规矩的检测一遍。

再次感谢您的帮助。

gz_zxq

请教楼主和各位大虾，top246做的胆机电源的VDS波形这样正常吗？， 6.3V带电子负载2A，270V带纯电阻负载80mA时的波形。

bg1rzk

gz_zxq 发表于 2014-1-20 22:40
请教楼主和各位大虾，top246做的胆机电源的VDS波形这样正常吗？， 6.3V带电子负载2A，270V带纯电阻负载80 ...

http://www.powerint.cn/zh-hans/p ... k-supply-first-time

参照上面的链接，一步一步测试。

补充内容 (2014-1-21 07:59):
http://pi.21dianyuan.com/news/show/248.html

gz_zxq

手上设备非常简陋，波形也是趁空闲时间拿到朋友公司去测试的。现在的情况是这样的，我搭了个6N1推6P14单端电路，用了几只炮灰管测试。带载开机无问题，带载工作一段时间（大概十多分钟）后就出现重启，变压器和IC发热还算正常。不知是哪里出问题了！难道是资料上提及的不能用万能板？

skylj1

最好加个pfc

bg1rzk

twojadupa 发表于 2014-1-12 23:54
这么快就有新进展，祝贺！
输出直流的波纹如何？上个图看看

T版，电源已经基本定型了，汇报一下。

昨晚调整设计参数，又绕了只变压器，今晚装机测试。
模拟负载测试，高压调整为450V输出，负载130mA，灯丝负载6.7V、6.4A，测试功率100W。MOS装用铝片自制的散热器连续测试1小时，最高温度79度，达标。没有合适的负载，功率达到120W的设计值，估计温升不会有什么问题。


6N1+6P3P单端胆机实测，电源板高压调为317V、电流130mA，灯丝6.3V、2.34A，功率56W。连续开机2小时，散热器最高40度左右，灯丝整流管、变压器微温，总体温升很小，满意。
机器不接输入信号，音量调到最大听不到任何噪音，很安静。接入音源，蔡琴的老歌，感觉声音稍稍“清澈”些，听感没有显著变化。


高压高频波纹20mV，工频波纹5.6mV（三角波？奇怪）




灯丝高频波纹32mV，无明显尖峰。工频波纹54mV，还是奇怪的三角波。

twojadupa

bg1rzk 发表于 2014-1-21 23:00
T版，电源已经基本定型了，汇报一下。

昨晚调整设计参数，又绕了只变压器，今晚装机测试。

我感觉这就很不错了！

123ZXC

基本妥齐，强烈支持你的这种执着精神。又搭米又搭功夫，在开关电源应用于胆机领域里有你的突出贡献。期盼你的作品能推广开来，让胆机这一古老技术转变转变观念。谢谢你。

bg1rzk

123ZXC 发表于 2014-1-22 06:36
基本妥齐，强烈支持你的这种执着精神。又搭米又搭功夫，在开关电源应用于胆机领域里有你的突出贡献。期盼你 ...

不做产品，只是折腾着玩。

123ZXC

楼主对你搞的这个开关电源很感兴趣，能否告知一下开关变压器的外形尺寸，如磁芯的长，高，厚及芯柱的尺寸，因对高频磁芯的型号弄不大明白。谢谢。

bg1rzk

123ZXC 发表于 2014-1-24 15:58
楼主对你搞的这个开关电源很感兴趣，能否告知一下开关变压器的外形尺寸，如磁芯的长，高，厚及芯柱的尺寸， ...

你好，资料发不上来，给您截了个图：

123ZXC

谢谢楼主的热心，

Once.

bg1rzk 发表于 2014-1-1 20:14
说的太对了，电感量计算值与实际值往往相差太多。
大部分时间在折腾开关变压器，先按计算值绕，然后再逐 ...

一般Flyback变压器都是选定磁芯，确定主绕组圈数与感量，再确定绕组比例后，绕制完。再通过削磨磁芯的中柱来达到所需的感量的。这样变压器就制作好了。
不知仁兄是如何制作的？磁芯的Bmax取了多少？    开关管过热是否有可能与磁芯接近饱和（励磁电流失控）有关？

但是既然仁兄说没有LCR电感测试仪……这是一个麻烦。用示波器与信号发生器搭一个或许可以进行比较粗略的测试。

Once.

gz_zxq 发表于 2014-1-20 22:40
请教楼主和各位大虾，top246做的胆机电源的VDS波形这样正常吗？， 6.3V带电子负载2A，270V带纯电阻负载80 ...

正常。CH1如果测量方法准确又没有限带宽的情况下，上升沿过冲只有这么一点点，很不错了。
至于后面的震荡现象，由励磁电感与寄生电容形成，是DCM Flyback的正确波形。
兄台有电子负载- -   。。。冒昧问问在哪家做电源的？

Once.

刚看完这个帖子。冒昧提几点想法：
1.环路。闭环反馈的仔细设计是开关电源的稳定性与响应速度的终极来源。楼主如果按照PI Intergration软件的设计值来做，可能会存在瞬态响应偏慢。但是环路是个巨大难题，学起来……啊……经验之谈，吐血。不知道路遥版之前能把这些知识学得怎么样。
2.查了一遍TOP249Y的datasheet。RDS_ON达到2.15~2.5欧。这算是比较大的。所以做这么大的开关频率肯定会很烫。另外兄台的效率不知怎么得出的，应该是偏高了。所以如果要进一步探索的话，TOP系列的产品肯定无法满足你您的需要的。建议改用UC3843+好的MOSFET。比如ST的22NM60等。仙童的FDPF10N60NZ。东芝的TK10A60U。做起来也不会很难。
3.PQ3220的中柱偏短。如果实在很难控制漏感的话，可以改用中柱更长一些的磁芯，但请确认中柱是圆形的，否则可能适得其反。比如在RM系列，PQ系列，ETD系列磁芯中选择。另外题外话，兄台的Ferrite磁芯哪里来的啊……零售多半不是正品哦。120K Hz的话，我记得天通的TP4A磁芯恰好适合这个频率工作（仅供参考）。此外，效率要是真能达到90%的话，变压器应该会是最烫的器件。
4.吸收电路如果经常烧的话，有可能是器件的选择不正确。三个方向：1，评估吸收二极管的电压电流应力。2，计算RCD吸收电路上的损耗，看看是否超标。计算方法如下：吸收电压计为 V_SN.漏感计为 L_lk，开关管电留峰值 IDS_PK.震荡峰值 V_OS.
   Psnubber=1/2*fs*L_lk*(IDS_PK)^2*(VSN/V_OS)     。炸管子的话，无论是开机还是带过载，请确认不是尖峰超过了TOP249内置MOS的电压应力。务必留出15~20%的设计余量。然后，高压输出绕组反射回初级侧绕组的电压是多少也请计算一下，再与输入电压相加，看看初级测平顶电压能会到多少？
5.抓初级测波形的时候请务必注意安全，要么为AC输入增加隔离变压器。要么把示波器的接地线断开。否则危险很大（即便你使用分压也无意义）。
6.可否尝试做做“空载满载互切”实验？留几个波形来分析。这对于低频性能的评估具有重大意义。

支持开关电源用于音频。

补充内容 (2014-1-30 17:25):
祝各位新年快乐，合家团圆