84

主题

8

好友

3783

积分
     

罗宾汉 当前离线

寻找江门的一个朋友,这朋友看到应该懂的,

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
544253
帖子
4881
精华
0
经验
3783 点
金钱
3641 ¥
注册时间
2012-11-16
发表于 2014-1-13 11:12 | 显示全部楼层
bg1rzk 发表于 2014-1-13 11:08
这个电路是它激,只不过驱动电路和功率MOS管封装在一起了。

示波器显示的是10M\1M电阻分压后的MOS管漏 ...


它激,漏感大会烧管的(现学现卖),还还会引起功率损耗,它激一般减少漏感为主

2

主题

0

好友

141

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
32143
帖子
169
精华
0
经验
141 点
金钱
127 ¥
注册时间
2007-12-13
发表于 2014-1-13 11:15 | 显示全部楼层
建议楼主每路输出都要加高频电感,否则输出纹波无法控制(尖刺会很大)从42楼波形来看从低端到高端(指输入电压)变压器均处于电流连续状态,在该变压器不变的条件下建议低端满载测量MOS的电流波形,几小时内不因出现饱和迹象,以此来验证变压器设计的安全性。

评分

参与人数 1经验 +3 收起 理由
悄然无神 + 3 很给力!

查看全部评分

36

主题

5

好友

1406

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
641932
帖子
876
精华
2
经验
1406 点
金钱
846 ¥
注册时间
2013-11-22
 楼主| 发表于 2014-1-13 11:19 | 显示全部楼层
gz_zxq 发表于 2014-1-13 10:55
楼主进展真是神速!这帖子引来很多前辈关注,我坐凳子听讲课。这几天用万能板焊了块TOP246的实验板,变压器 ...

磁芯什么型号?初级多少匝?感量多少?变比是多少?

折腾一个多月了,感受是电路虽然简单,但变压器参数离散型太大了,需要慢慢试。有些网上给出的现成初级匝数偏大,带载测试时MOS管和变压器发热厉害。
建议TVS管串一直10欧姆2瓦左右的电阻分担功耗,若变压器漏感大,TVS管牵位功耗大,空载时没事,带载后可能出问题。这个管子烧了后炸MOS管,千万小心,带载测试前最好用电感表测测变压器初级感量和漏感。

36

主题

5

好友

1406

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
641932
帖子
876
精华
2
经验
1406 点
金钱
846 ¥
注册时间
2013-11-22
 楼主| 发表于 2014-1-13 11:22 | 显示全部楼层
路遥plus 发表于 2014-1-13 10:30
LZ贴出的波形应是MOSFET的驱动电压波形,并非是次级侧的输出波形。

路版正确,不是次级波形。
简单电阻分压,大着胆子短时间测试的MOS管漏极波形。

36

主题

5

好友

1406

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
641932
帖子
876
精华
2
经验
1406 点
金钱
846 ¥
注册时间
2013-11-22
 楼主| 发表于 2014-1-13 12:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 bg1rzk 于 2014-1-13 12:32 编辑
草鞋 发表于 2014-1-13 11:15
建议楼主每路输出都要加高频电感,否则输出纹波无法控制(尖刺会很大)从42楼波形来看从低端到高端(指输入 ...




多谢您的建议,这几天基本不动电路了,只做负荷测试。灯丝电流大,功率电感体积太大,没装,后期看使用效果再酌情处理。高压输出均装了电感。
电源电压200V以上已经试了一段时间,没看波形,从变压器、管子的温度判断没什么问题,低压输入还没试。
设计时努力想做成非连续,无奈受磁芯限制,无论怎么调整,非连续时初级电流均超过IC限值。
对这玩意没什么经验,可能是哪里弄得不对,设计不出非连续状态,只能尽量接近。电流一直处于连续状态造成发热还是稍稍偏大,不是十分理想。
现有参数是PQ3230磁芯,初级感量410uH。调整气隙,感量最低到370uH,试过这个值,发热没什么改善反峰却高了不少,怕烧管子没敢用。
网上看有的朋友用一小片散热器就能应付(不过都没提管子具体温度),我这个借用外壳散热,管芯附近温度能控制在80度左右,外壳也就四五十度,不知道是不是还偏高?您给出出主意,变压器还需怎么改改?

36

主题

5

好友

1406

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
641932
帖子
876
精华
2
经验
1406 点
金钱
846 ¥
注册时间
2013-11-22
 楼主| 发表于 2014-1-13 12:28 | 显示全部楼层
悄然无神 发表于 2014-1-13 11:10
你工作在那个频率就用那个频率测一定是实际值了

老兄,我也想要能测到实际频率的数字电桥,钱啊!!!

127

主题

0

好友

1万

积分
     

版主 当前离线

脑放进行时

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
3986
帖子
18146
精华
2
经验
17478 点
金钱
15213 ¥
注册时间
2005-4-20

社区贡献 优秀设计 论坛版主

发表于 2014-1-13 12:32 | 显示全部楼层
反激干扰大 最好用软开关实现

2

主题

0

好友

141

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
32143
帖子
169
精华
0
经验
141 点
金钱
127 ¥
注册时间
2007-12-13
发表于 2014-1-13 13:31 | 显示全部楼层
bg1rzk 发表于 2014-1-13 12:21
多谢您的建议,这几天基本不动电路了,只做负荷测试。灯丝电流大,功率电感体积太大,没装,后期看 ...

单纯的说温升不好衡量是高是低,测量电源的效率吧。在高,中,低三段都测一下,典型值约75%。Vor控制在120V以里,一定要测量初级电流波形(回路串一个0.几Ω的电阻,探头接其两端)电源温度升高时,其波形不能有饱和的迹象。原边已经接了TVS管和阻塞二极管,去掉它旁边的电阻和电容(有助于提高效率)。变压器用三明治饶法,计算变压器建议B值取2100GS,初级圈数太多了气隙就要开大(铜阻也大,干扰也大,得不偿失),还有空满载自供电电压猛跑。别忘了检查在额定负载下电源在全范围输入时,其输出端不能有振荡,只有开关主频和工频。

21

主题

1

好友

602

积分
     

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
454279
帖子
595
精华
0
经验
602 点
金钱
574 ¥
注册时间
2011-12-15
发表于 2014-1-13 14:39 | 显示全部楼层
顶顶高手的贴,请关注我的绕牛机。

36

主题

5

好友

1406

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
641932
帖子
876
精华
2
经验
1406 点
金钱
846 ¥
注册时间
2013-11-22
 楼主| 发表于 2014-1-18 23:00 | 显示全部楼层
草鞋 发表于 2014-1-13 13:31
单纯的说温升不好衡量是高是低,测量电源的效率吧。在高,中,低三段都测一下,典型值约75%。Vor控制在1 ...

多些您的建议,我的实际情况是:
1、变压器一直用三明治绕法,吸收回路的阻容件分担牵位功耗不能去掉,否则烧TVS管。
2、为了控制漏感,气隙一直控制在0.2mm以下。已经绕了十几只变压器,采用不同的KP值,初级电感量170-450uH、匝数20-30匝之间。
3、没有100:1的探头,用几兆的电阻分压测量高压波形,133KHz高频波纹几十毫伏,工频波纹也是几十毫伏。电阻分压不准,有了高压探头再仔细测量,感觉波纹的问题不大。

装了个PQ3220磁芯做的变压器测量效率,负载功率76W:
240V效率84%
220V效率86%
180V效率90%
150V效率90.5%
120V效率90.5%
90V效率84%
75V效率75%
这个变压器设计成非连续模式,初级只有18匝170uH,冒险装上测试,装测试用的小散热器,效率90%时依然出现热保护。效率已经比较高了,还是热保护!实践结论是工作模式对发热的影响不大,不知有没有问题。没测初级电流波形,保护时变压器温度很低,应该没有饱和现象。网上参照的实例或是没有高压输出绕组,或是功率较低,用小散热器即可应付发热的结果看来没有多少参照价值。

原件参数基本就是这样了,除了调整滤波电路参数控制波纹以外不准备再做大的修改,再次感谢您的帮助。

84

主题

8

好友

3783

积分
     

罗宾汉 当前离线

寻找江门的一个朋友,这朋友看到应该懂的,

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
544253
帖子
4881
精华
0
经验
3783 点
金钱
3641 ¥
注册时间
2012-11-16
发表于 2014-1-18 23:13 | 显示全部楼层
bg1rzk 发表于 2014-1-18 23:00
多些您的建议,我的实际情况是:
1、变压器一直用三明治绕法,吸收回路的阻容件分担牵位功耗不能去掉,否 ...

发热是否漏感过大

36

主题

5

好友

1406

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
641932
帖子
876
精华
2
经验
1406 点
金钱
846 ¥
注册时间
2013-11-22
 楼主| 发表于 2014-1-18 23:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 bg1rzk 于 2014-1-18 23:34 编辑
悄然无神 发表于 2014-1-18 23:13
发热是否漏感过大


这几天又绕了两只变压器,漏感已经控制在初级电感的3%以下,合格。

热保护是因为散热器比较小,网上看别人的电源用个小散热器就行,照着这个目标瞎折腾,效率90%以上时小散热器依然顶不住!
捋一捋思路,不能完全参照别人的结果。因为输出功率比较大,MOS功耗差不多10W左右,发热是必然的,妄图用小散热器应付肯定不行,按功耗和热阻计算的散热面积也不堪用。电源网高手们的实际经验,开关电源MOS管温度(外壳)控制在100度以下就可以了,我这个装合适的散热器时壳体温度不超过90度(85度以下),合格。
设计效率75%,目前实测效率已经做到85%-90%,合格。

84

主题

8

好友

3783

积分
     

罗宾汉 当前离线

寻找江门的一个朋友,这朋友看到应该懂的,

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
544253
帖子
4881
精华
0
经验
3783 点
金钱
3641 ¥
注册时间
2012-11-16
发表于 2014-1-18 23:34 | 显示全部楼层
bg1rzk 发表于 2014-1-18 23:33
这几天又绕了两只变压器,漏感已经控制在初级电感的3%以下,合格。

热保护是因为散热器比较小,网上 ...

我不懂这个期待结果

36

主题

5

好友

1406

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
641932
帖子
876
精华
2
经验
1406 点
金钱
846 ¥
注册时间
2013-11-22
 楼主| 发表于 2014-1-18 23:41 | 显示全部楼层
悄然无神 发表于 2014-1-18 23:34
我不懂这个期待结果

因为没做这种开关电源的经验,一直纠结散热片温度太高,手都不能摸,按以往的经验这样肯定不安全。
于是就反复折腾,不断修改变压器参数,妄图达到网上看到的用小散热器就能正常工作的效果。现在看来确实是瞎折腾,小散热器不行。
昨天拆了个显示器,电源用的也是TOP249,壳体温度90多度,呵呵,大家都差不多。

84

主题

8

好友

3783

积分
     

罗宾汉 当前离线

寻找江门的一个朋友,这朋友看到应该懂的,

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
544253
帖子
4881
精华
0
经验
3783 点
金钱
3641 ¥
注册时间
2012-11-16
发表于 2014-1-18 23:46 | 显示全部楼层
bg1rzk 发表于 2014-1-18 23:41
因为没做这种开关电源的经验,一直纠结散热片温度太高,手都不能摸,按以往的经验这样肯定不安全。
于是 ...

高压震荡我一直不敢搞,一接就会爆管,所以面对这些我全空白,没有半点经验跟建议,只能期待兄的结果。并传授点经验,

36

主题

5

好友

1406

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
641932
帖子
876
精华
2
经验
1406 点
金钱
846 ¥
注册时间
2013-11-22
 楼主| 发表于 2014-1-18 23:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 bg1rzk 于 2014-1-19 00:01 编辑
悄然无神 发表于 2014-1-18 23:46
高压震荡我一直不敢搞,一接就会爆管,所以面对这些我全空白,没有半点经验跟建议,只能期待兄的结果。并 ...



没经验,爆管很正常,折腾过程中我爆了2-3个管子。其实电源芯片还不错,过压、过热保护齐全,吸收电路做好后很难爆管。您要是感兴趣,等搞定后全部资料打包给您。

评分

参与人数 1经验 +3 收起 理由
悄然无神 + 3 期待好结果。。。身体是革命的本钱,

查看全部评分

84

主题

8

好友

3783

积分
     

罗宾汉 当前离线

寻找江门的一个朋友,这朋友看到应该懂的,

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
544253
帖子
4881
精华
0
经验
3783 点
金钱
3641 ¥
注册时间
2012-11-16
发表于 2014-1-19 00:01 | 显示全部楼层
bg1rzk 发表于 2014-1-18 23:59
没经验,爆管很正常,折腾过程中我爆了2-3个管子。后来一口气买了40只不同型号的管子,其中有20只不能 ...

次因是吸收回路设计的太保守>这个可能是漏感太大了

36

主题

5

好友

1406

积分

侠之大者 当前离线

Rank: 6Rank: 6

UID
641932
帖子
876
精华
2
经验
1406 点
金钱
846 ¥
注册时间
2013-11-22
 楼主| 发表于 2014-1-19 00:10 | 显示全部楼层
悄然无神 发表于 2014-1-19 00:01
次因是吸收回路设计的太保守>这个可能是漏感太大了

最初绕的变压器漏感大:
变压器漏感大-->TVS管功耗大-->分担TVS管功耗的阻容件取值保守-->TVS管烧毁-->爆MOS管。

漏感或吸收电路,两者只要有一个控制好,想爆管都难。

84

主题

8

好友

3783

积分
     

罗宾汉 当前离线

寻找江门的一个朋友,这朋友看到应该懂的,

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
544253
帖子
4881
精华
0
经验
3783 点
金钱
3641 ¥
注册时间
2012-11-16
发表于 2014-1-19 00:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 悄然无神 于 2014-1-19 00:11 编辑
bg1rzk 发表于 2014-1-18 23:59
没经验,爆管很正常,折腾过程中我爆了2-3个管子。其实电源芯片还不错,过压、过热保护齐全,吸收电路 ...


吸收回路设计过大影响效率(听说的)过小就击穿

221

主题

1

好友

4529

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
41872
帖子
8352
精华
0
经验
4529 点
金钱
4303 ¥
注册时间
2008-4-29
发表于 2014-1-19 00:13 | 显示全部楼层
这个开关电源能加入主动PFC电路吗
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版| ( 鄂ICP备2025138941号-3 ICP证:鄂B2-20130019 公安局网监备:420100007348 邮箱:1343292467@qq.com )

GMT+8, 2025-12-4 00:11 , Processed in 0.132453 second(s), 9 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部