[分析测量] 自由甲类眼尖的进来

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发表于 2007-9-17 22:31 | 显示全部楼层

是的,我错了!

进一步学习抬杠水准.
争取把"拳"打得更好

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发表于 2007-9-18 13:21 | 显示全部楼层
无论是是在甲还是乙类,推勉肯定有交接平滑的问题,只不过程度不同,所以我认为超甲类讨论应该集中在任何时候管子不截止这个点上。

  其实创造这么多超甲类,目的就是在较低静态电流下,当上(下)面管输出额定电流时,下(上)面仍保持原有静态电流(或稍微减少一点)。

  我认为能够符合上面要求就算超甲类了。不必要追究到是否交接平滑,

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发表于 2007-9-18 21:53 | 显示全部楼层
困惑:理论上推挽纯甲类上下输出管输出的都是完整的波形,那么输出波形应该只有“叠加”,又怎么会有“交接”呢?

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 楼主| 发表于 2007-9-19 15:26 | 显示全部楼层
在负反馈作用下输出波形交接都是平滑,只是三极管的电流不平滑。

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发表于 2007-9-19 19:31 | 显示全部楼层
原帖由 ipqqrmdn 于 2007-9-19 15:26 发表
在负反馈作用下输出波形交接都是平滑……

是的,交接不平滑带来的就是交越失真,而交越失真是可以通过负反馈来减少的。但这和纯甲类是不一样的,事实上我的理解是纯甲类没有交越失真(至少理论上如此)。因为我认为理论上推挽纯甲类根本不存在输出信号“交接”问题。
75楼说了楼主这个线路的很多缺点,但这个线路如果能解决实用方面的问题,还是有其优势的。那些采用反馈(无论是正反馈还是负反馈)来获得动态偏置的方式都是有延时的,也就是所谓的“滞后补偿”。而这个动态偏置电路是没有延时的,是“即时补偿”。综合楼上的帖子所叙,楼主现在的这个线路应该是立足于改善甲乙类推挽电路的不足之处,而不是超越所有的放大器类型。

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 楼主| 发表于 2007-9-19 23:25 | 显示全部楼层

回复 #75 xlf0602 的帖子

1)静态电流可以随意设定
2)实际工作中,真正纯甲类少知又少
3)偏置管在动态时是交替工作在“饱和”-“线性放大”状态被偏置管负反馈包含在内,此偏置管发射结电压不变。
4)偏置管的Uce的电压波形近似为方波,说明反应是没有延时的。从输出波形看很飘亮,一点都没有干扰。
5)难到甲类不是这个“拼合”过程,推挽电路就是一个拼合过程,甲类合力
拼合,自由甲类是分力拼合。分力拼合带来好处偶次谐波丰富,很有电子管味。偏置管能工作在方波没有你所为的瞬态干扰。

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 楼主| 发表于 2007-9-19 23:51 | 显示全部楼层

回复 #78 抹布 的帖子

偏置管是工作在负反馈壮态的,加不加基极电阻都不影响它的基本原理
40.jpg

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 楼主| 发表于 2007-9-20 00:25 | 显示全部楼层
第二个角度看问题
50.jpg

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 楼主| 发表于 2007-9-20 15:00 | 显示全部楼层

回复 #85 xlf0602 的帖子

所有的放大器类型有几种

固定偏压A AB类,  零偏压B类,  一般可变偏压超甲类有不确定性,还有滞后补偿.
这个电路就不一样了,偏压有确定性输出功率有多少,就有多少纯甲类,即时补偿,
输出是分力拼合也就是单端输出,偶次谐波丰富.

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发表于 2007-9-20 17:11 | 显示全部楼层
原帖由 ipqqrmdn 于 2007-9-19 23:25 发表
1)静态电流可以随意设定
2)实际工作中,真正纯甲类少知又少
3)偏置管在动态时是交替工作在“饱和”-“线性放大”状态被偏置管负反馈包含在内,此偏置管发射结电压不变。
4)偏置管的Uce的电压波形近似为方波,说明反应是没有延时的。从输出波形看很飘亮,一点都没有干扰。
5)难到甲类不是这个“拼合”过程,推挽电路就是一个拼合过程,甲类合力拼合,自由甲类是分力拼合。分力拼合带来好处偶次谐波丰富,很有电子管味。偏置管能工作在方波没有你所为的瞬态干扰。


1)注意,这是针对你在74楼说要调大静态电流而说的;

2)真不知你的结论从何而来?如一台数十瓦的推挽纯甲类功放在实际听音时平均功率在数瓦以下,余下的功率余量用来对付动态峰值。即使喇叭的阻抗在某些频率下有所降低,仍可保证放大器绝大部分时间内不会进入甲乙类状态。如果依你所说,那纯甲类和甲乙类岂不基本上是一回事了?!

3)这是一个在61楼就已指出来了的错误。见图:A、B二点相对地来说都是高阻抗节点,C点则为低阻抗节点。要分析偏置电路的反馈,就要搞清楚偏置管的工作组态,要搞清楚工作组态就应确定哪是“地”(就是楼主说的电位参考点)。而楼主恰恰就是错误地用A或B高阻抗节点作为“虚地”(“虚地”显然应为相对而言的低阻抗节点),把偏置管看成“共发射极组态”,当然会得出错误的结论。正确的做法应该是用低阻抗的C点作为“虚地”,偏置管此时可看成是工作在“共基组态”,楼主所说的负反馈从何而来?
1121.jpg
如果楼主仍不相信,那就举个例子来说明一下:假设楼主的推论是正确的,通过负反馈使本要降低的偏置管发射结电压稳定下来。由于偏置管发射结的电压高低是由发射结电流来决定的,所以稳定偏置管发射结电压就是稳定偏置管发射结电流,而偏置管(非饱和状态的那只)Ie=Ib(hFE+1)=I1-Ib1(或I2-Ib2)≈I1(或I2),那么也可以说是偏置电路的负反馈稳定了I1(或I2)。但事实上I1(或I2)是电压放大级的电流,不可能被偏置电路控制,所以假设不立!!!

4)那你仿真一下你的“自由甲类”和甲乙类放大器,看看它们输出的合成波形又有何区别?看仿真图哪能看出一切?
偏置电路是一个“方波发生器”,方波通过耦合混入输出信号是肯定的,造成干扰是不可否认的客观事实;

5)没想到你玩起了文字游戏。那我换种说法:你的“自由甲类”上输出管输出的是正半周,下输出管输出的是负半周,所以“自由甲类”的输出信号实际上是由上下输出管输出的正负二个半周的信号“对接”起来的,这你不否认吧?而纯甲类推挽放大器上下输出管输出的都是完整的信号,不存在正负二个半周信号“对接”的问题吧(至少理论上)?正因为“自由甲类”输出信号的“对接”过程实际上不可能完美无缺,而这个不完美的“对接”让“自由甲类”天生就有了纯甲类没有的交越失真!交越失真的主要成分是三次谐波,何来“美妙的偶次谐波”之说?
20070908_daa57aa151bed6029a43RcT1IFFwQWv1.jpg

原帖由 ipqqrmdn 于 2007-9-20 15:00 发表
所有的放大器类型有几种

固定偏压A AB类,  零偏压B类,  一般可变偏压超甲类有不确定性,还有滞后补偿.
这个电路就不一样了,偏压有确定性输出功率有多少,就有多少纯甲类,即时补偿,
输出是分力拼合也就是单端 ...


你还没搞懂交越失真以及奇、偶次谐波产生的机理。

天哪,感觉从八十几楼又掉到了一楼。爬楼真累……

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发表于 2007-9-20 17:19 | 显示全部楼层

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发表于 2007-9-20 17:25 | 显示全部楼层
原帖由 Julien 于 2007-9-20 17:19 发表
不错

版主啊,这回我真的累了 。还是自找的

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 楼主| 发表于 2007-9-20 17:51 | 显示全部楼层
对称电路是削除偶次谐波的, 纯甲类就是好代表.  非对称电路是生成偶次谐波.  交越失真就那点事,说了看了N年.

纯甲类和甲乙类看来是说不清道不明的,  本质静态电流,  负载阻抗之间的关系.

电位参考点谁说要设在低阻抗节点, 电位参考点无论设在哪里电路的本质是不会变的.

偏置电路不能控制电压放大级的电流,但能控制它本身

偏置电路是一个“方波发生器"说明输入信号也是方波

你说三极管在导通壮态下的波形像方波, 就可以产生高次谐波
那我问你纯甲类输入方波,那也产生高次谐波吗.

好飘亮的波形就这样被说黑了
60.jpg

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发表于 2007-9-20 18:47 | 显示全部楼层
提醒一下:你的“自由甲类”就算是输入了正弦波信号,偏置管的Uce也近似为方波,这就是失真。
给纯甲类输入方波,它输出了方波,而不是正弦波,那是“保真”。
你坚持你的“自由甲类”是最好的,那你就这么认为吧,毕竟那是你自己的事!

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发表于 2007-9-20 18:49 | 显示全部楼层

回复 #94 xlf0602 的帖子

基础理论不必要重申的,老兄的意思已经表达明确了,明眼人能看明白。甲类终究是胜过这些的。

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发表于 2007-9-20 18:56 | 显示全部楼层
原帖由 Julien 于 2007-9-20 18:49 发表
基础理论不必要重申的,老兄的意思已经表达明确了,明眼人能看明白。甲类终究是胜过这些的。

“基础理论不必要重申的”,对呀!其实是我在钻牛角尖了!谢谢版主提醒!

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 楼主| 发表于 2007-9-20 19:23 | 显示全部楼层
工作在“饱和”-“线性放大”状态当只测偏置管的Uce也就近似为方波,你不能只测一只管,因为两个管组成一个整体,因测Uee电压, 图70为测Uee电压。
71.jpg
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发表于 2007-9-20 19:41 | 显示全部楼层
原帖由 ipqqrmdn 于 2007-9-20 19:23 发表
工作在“饱和”-“线性放大”状态当只测偏置管的Uce也就近似为方波,你不能只测一只管,因为两个管组成一个整体,因测Uee电压, 图70为测Uee电压。


。。。。。。

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发表于 2007-9-20 19:42 | 显示全部楼层

回复 #98 xlf0602 的帖子

关键是甲类的实际导通角和超甲类的区别,不截止不等于就是甲类,更不等于是好的。

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发表于 2007-9-20 19:45 | 显示全部楼层
原帖由 Julien 于 2007-9-20 19:42 发表
  不截止不等于就是甲类,更不等于是好的。


尽管方波的高次谐波是会泄漏的,但确实还不是关键问题。
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