首末倒置

无言独上西楼

从DIY的角度来看~~高手设计音箱的时候，都知道“障板效应”造成的低频滑落~~喜欢用分频器来衰减高频，却不喜欢用靠墙摆位来解决。

huangjingpeng

楼主走歪路了

很明显的，版主说得很详细哦

楼主虽然想法看似有道理，但其实，仔细想想是不靠谱的

虽然出发点好，但是至于适应环境，可以加EQ之类的啊，完全没必要把功放乃至音箱动刀，改变其频响

有点削足适履

怎么说呢？仔细思考一会儿，大家或许都能觉得楼主这种说法不靠谱，但是这个是需要思考领悟的，如果单纯辩论，还真有难度辩论胜于楼主

楼主啊

无言独上西楼

huangjingpeng 发表于 2013-6-3 21:33
楼主走歪路了

很明显的，版主说得很详细哦

是不是歪路还很难说吧~~鲁迅说的“世界上本来没有路，走的人多了就自然成了路”。

无言独上西楼

再从厂商的角度来看~~“美国声”、“欧洲声”和“日本声”其实就是对声学环境妥协的结果~~美国人的房子是最大的，需要大型音箱和功放；日本的房子吸音最严重，就搞成了高低频“两头翘”的大型书架箱；欧洲介于两者之间，就造出了小型书架和落地箱。

huangjingpeng

无言独上西楼 发表于 2013-6-4 06:56
是不是歪路还很难说吧~~鲁迅说的“世界上本来没有路，走的人多了就自然成了路”。

但是音箱能够做好，功放能够做好
做得频响很理想，为何还要适应个性化的环境而去扭曲一些原本平直、比较线性的东西？

有均衡器反而放着不用？均衡器不就是有这样的作用吗？何必需要改变音箱的频响？

无言独上西楼

huangjingpeng 发表于 2013-6-4 18:57
但是音箱能够做好，功放能够做好
做得频响很理想，为何还要适应个性化的环境而去扭曲一些原本平直、比较 ...

对于第一个问题，我想反问一下~~平直的音箱频响+扭曲的房间频响=？

第二个问题就比较复杂了~~EQ能改变频响不假~~但是它能改变声音的能量频谱吗？！

71sh

ed168 发表于 2012-11-12 23:47
强调一下这贴子的用意：调整房子比调整箱子的成本大得多，对Dly在某些条件下。并不是讨论主动声与反射声是本 ...

贴子看到这，楼主的主题就这句。严重同意！
当然，很多大侠是要拿音箱出去比的，可我不是。
我调的箱在我房子里发出我想要的声音就大吉了。

huangjingpeng

无言独上西楼 发表于 2013-6-4 21:01
对于第一个问题，我想反问一下~~平直的音箱频响+扭曲的房间频响=？

第二个问题就比较复杂了~~EQ能改变 ...

你能解释声音能量频谱吗？

EQ不就是改变各频率的相对能量大小吗？

无言独上西楼

huangjingpeng 发表于 2013-6-4 21:13
你能解释声音能量频谱吗？

EQ不就是改变各频率的相对能量大小吗？

说到声音的能量~~这个话题就太大了~~前面几楼已经举出了大型扬声器系统的例子。

至于EQ的问题~~可能我词不达意吧~~请多多谅解

准确说“EQ能在一定条件下，并且在一定范围内改变声音的能量频谱”~~也就是说EQ的调整能力是有限制的。
比如说LZ的巨型洋房系统~~如果只用一对书架箱，那无论怎么调整EQ，都不可能有足够的低频。

huangjingpeng

无言独上西楼 发表于 2013-6-4 21:28
说到声音的能量~~这个话题就太大了~~前面几楼已经举出了大型扬声器系统的例子。

至于EQ的问题~~可能我 ...

但这个你说得书架箱与洋楼的问题

总之还是声音能量分布问题

楼主说得绝非这个问题

的确大房间大楼房得配旗舰机大音箱才过瘾

但是楼主说得不是如此，而是扭曲音箱频响来适应环境这种削足适履的行为

而你说巨型大洋楼房用一对书架箱怎么调EQ都没啥用，我表示支持，你也同时反驳了楼主观点。

无言独上西楼

LZ的帖子我基本上都翻了一遍~~个人觉得把“扭曲”改为“迁就”比较符合LZ的原意吧。

无言独上西楼

其实“音源——>DSP处理器——>有源音箱”这样的系统不是什么新鲜事~~很多厂家都搞了很久了，比如Goldmund~~只不过限于成本而不能普及罢了。

ed168

huangjingpeng 发表于 2013-6-4 21:43
但这个你说得书架箱与洋楼的问题

总之还是声音能量分布问题

但是楼主说得不是如此，而是扭曲音箱频响来适应环境这种削足适履的行为

不同意我观点的许多人都误解我是削足适履。以上引用的话是引自超级板主的吧。包括管理员及一些高管，都有类似误会。其实他们都沒有认真看这贴子。

其实我的观点是；跑步、运动，穿跑鞋。需要正装时如办公室、舞厅等穿皮鞋。当然还有休闲之类等等。问题是厂箱只能是不考虑环境影响而做箱。你只能花更大价钱去改造环境或沒有适合的环境便用它。而作为个人自造自用，在遵守音响声学原理前题下给合环境，做出一套与环境融为一体之音响，不是更好吗!

当然，这需要更大的功力了。细节可看这贴:   http://bbs.hifidiy.net/thread-776979-1-1.html

ed168

无言独上西楼 发表于 2013-6-4 22:27
LZ的帖子我基本上都翻了一遍~~个人觉得把“扭曲”改为“迁就”比较符合LZ的原意吧。

说得不错!不过 迁就 有点被动。我是利用环境，化害为宝.

无言独上西楼

借用《扬声器系统》作者山本武夫的话~~人们对扬声器会有“物理特性好的音质并不好”的看法~~首要原因就是“测量扬声器物理特性时的条件与扬声器实际使用的条件是不同的”！
换句话说~~就是空间特性扭曲了扬声器原本平直的频响~~这才是一切问题的根源！！

ed168

无言独上西楼 发表于 2013-6-5 08:17
借用《扬声器系统》作者山本武夫的话~~人们对扬声器会有“物理特性好的音质并不好”的看法~~首要原因就是“ ...

贴子回复没有提醒了。现在才看到朋友的言论。
说得对，厂箱在普通家庭里，平直的频响曲线被环境的反射打得乱七八糟。但如超级板主只能说：听感还是不同。没错，但太无奈吧。大道理不说，一个实例：低频单元靠地面，靠背墙，靠侧墙后，原来严重干扰直达声的反射因距离缩短令其相位接近直达声源，此时将会增大直达声的输出。为此肯定有人跳出来说：低频量大了，不均衡。又或者说：好好的箱子，你要改它，真是削足适履(122).他们的观点，总是以厂箱为标准。殊不知，我这贴一直強调是Dly，箱子在调整时完全可以把低频功率压小，以达到平衡。此时对减少低频失真贡献不少。

锥盆洗手

“我们更应该调试音箱参数以适应环境。”具体这么操作？把音箱的幅频特性做的像梳子一样来抵消室内反射声的叠加？不可能做到的！

ed168

锥盆洗手 发表于 2013-10-5 16:22
“我们更应该调试音箱参数以适应环境。”具体这么操作？把音箱的幅频特性做的像梳子一样来抵消室内反射声的 ...

http://bbs.hifidiy.net/thread-776979-1-1.html     

zhc

支持楼主，这里接触过处理器的应该不多