首末倒置

ed168 · 发表于 2012-9-5 05:18

现实中，音箱厂家在无响室內调好箱子的参数.这有如乌托邦般.

既然Dly，我们尽可能调整一下环境以适合听音。但反过来，我们更应该调试音箱参数以适应环境。

www3310 · 发表于 2012-9-5 06:41

这么早？还是没明白楼主想表达什么？呵呵

ed168 · 发表于 2012-9-5 07:42

回复 2# www3310

早上好。谢谢您。

我意思是屋子是主，音箱为辅。箱子应按环境去调试。当然屋子也尽可能适合听音。

okra · 发表于 2012-9-5 10:19

本帖最后由 okra 于 2012-9-5 10:33 编辑

楼主的创新思维和探索精神应该鼓励。
但闭门造车不一定就是真正的创新，在楼主这个话题所涉及的领域，人类的科技进步已经有了很丰富的知识积累。虽然国内不是太容易充分接触到这些资料，但一些基本资料还是有的。至少应该知道，直达声和反射声(混响声)对听觉的作用是大不相同的，不能混为一谈。而环境空间对直达声没有任何影响。

如果要分本末，那么箱系统(或乐器)产生的直达声，与环境产生的反射声，哪个是本哪个是末，不是一目了然的事？音箱(或乐器)与环境，哪个是足哪个是履？
我知道楼主上论坛以来发的所有帖子，从这些帖子也能看出楼主一直在坚持和发展自己的这个观点。一直没有回复，是因为不想对楼主的创新思维和探索精神有什么打击，并觉得楼主如果能再深入学习思考一下，很容易就可以跳出现在这个误区。今天这个回帖也是这样，语气上的无礼之处，请楼主海涵，但我说的内容，还是希望能对楼主有个后果良好的刺激(激励)。

x-gry · 发表于 2012-9-5 10:55

这样的音箱岂不成了橘枳？

whyno1982 · 发表于 2012-9-5 13:04

音箱更容易在业界里形成统一的科学标准

oywx · 发表于 2012-9-5 15:11

本帖最后由 oywx 于 2012-9-5 15:12 编辑

支持4楼所言，先知本末，后言何置。否则，做出来的都是“个性化箱子”。

魔人啾啾 · 发表于 2012-9-5 15:18

好的高端的箱子，设计制作出来绝不是给我们在普通房间里用的。从监听音箱方面说，环境必须是经过声学处理过的。

huangjingpeng · 发表于 2012-9-5 15:25

每个人的实际环境可能甚至千差万别，而用较为理想的环境去设计，有利于避免生产出不合格的产品。

音乐贵族 · 发表于 2012-9-5 15:35

“调试音箱参数以适应环境”这点我不太认同
无论是声场深度阔度，聚焦力，都是音箱的事。
房间调整和摆位是为了更好发挥音箱效果。

kingcole · 发表于 2012-9-5 16:03

楼主的创新思维和探索精神应该鼓励。
但闭门造车不一定就是真正的创新，在楼主这个话题所涉及的领域，人类 ...
okra 发表于 2012-9-5 10:19

OK版每次语重深长的时候我都不禁满眶热泪

要改变一个人的思维不是易事，人生总难免会陷入一些误区的，而走出误区是需要悟性的。同样一本课本，同样一个老师，教出来的学生却是各不相同的

ed168 · 发表于 2012-9-5 16:05

本帖最后由 ed168 于 2012-9-5 16:32 编辑

回复 4# okra
谢谢版主亲自点评，万分感激!

1.朮有专攻，一年前，本人基本没有接触音响Dly.第一个贴子发表后，本人有幸在这分坛向版主及其他大侠学习，我在贴子也有提到。从这贴 http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... p;extra=&page=9 180#也可知：我对版主敬佩有加。

2、从彼此贴子可知：我们都是理论结合实际之人。热衷讨论技术性问题，不会联想到什么精神打击层面的东西。谢谢版主关心，在以后讨论中，不用顾虑这些东西。

3、我完全同意版主关于直达声为主，反射声为末这一观点。

4、因第3点存在，说明本人表达能力不好，令版主误会了这贴子。希望版主以我的角度再去判断一下：现实生活中，买一套房子的成本远远大于买一套音响(同样用天价来说也成立)。如果我们可以通过调节箱子的参数，以减少对听音环境改造的成本，那该多好.这就是我这贴子的本意。我也很淸楚：一套优秀的音响箱子当然在无音室调出的参数，加上一个非常专业的听音环境，这是非常理想的。可是，能有多少人拥有昂贵的专业听音环境呢?在这，我也顺便打击一下将来会拥有听音室的朋友：我和我的一些朋友，都曾经拥有过不同层次的听音室或AV房，但最终成为摆设。你想想：家里有个电影院，你会常躲进去吗，人的心态是这样：没有就想拥有，毕竟较专业的听音环境并不那么人性化。倒不如在自己的生活环境中作适当的改良，同时音箱也能对特定环境作出对应参数的调整。例如在我这贴http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... p;extra=&page=8 中的155#提到，这个大堂相对来说比较适合听音，但两个大箱不靠墙将严重破坏整个生活环境。而靠墻后，因两墻大小不一，令低频加强程度不等，就要通过修改箱子参数以达到均衡。还有许多需要调整的地方，我也不在这重复，所以我才有这贴 http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... p;extra=&page=8 153#; 做箱，作为产品，无话可说，自用的，作为参考，作为参赛，也无话可说，但作为在己知实际条件中去使用的箱子，在最后的调试中还在使用无音室.模拟无音室条件去测试.真的是非常大的误区。这一句.所以才有本贴的观点，是迫于现实的观点。

5，我担心自己闭门造車，专门与专业箱子，Hi-end箱去比较.也发现JBL的LSR6328p有自适应环境的参数调节功能。也知道一些非常高级的音响制造商上门为客户订造对应环境的音响。而我们为自己家里Dly箱，又何必按厂家为千家万戶生产统一标准箱子的方法去调出最后参数呢，再说一次，参赛，学习，等，当然按公认标准去调试。

6，主动分音在电声方面有其优势，这不用讨论吧。坛中更多是讨论被动分音 ,而DSP既有数字分音，又有对环境适应调节.这些设备早在近10年己面世了，而坛中有多人使用呢?所以我在贴子中有強调其功能之意。令版主误会了。

希望版主以后能通过点评继续帮助本人.再说一次，谢谢!
也请原谅我不通过以理，而通过啰嗦去服人(还不知能否让人明白)。

ed168 · 发表于 2012-9-5 16:17

再看了以上几位朋友发言，正好与版主所言相似.希望以上回贴能解除你们对我观点的误会.特別是第4点中提到的例子中去了解。

另外也请kingcole兄多看看我这贴 http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... p;extra=&page=8的158#. 就当我继续上次关于低频问题的话题 .

popftp · 发表于 2012-9-5 16:18

OK版每次语重深长的时候我都不禁满眶热泪要改变一个人的思维不是易事，人生总难免会陷入 ...
kingcole 发表于 2012-9-5 16:03

OK太有深度了，不过我对他是免疫的。。。

笨羊 · 发表于 2012-9-5 16:22

回复 12# ed168

如果箱子在你客厅用，你当然可以在客厅中调整好，不过当你换一套沙发时（甚至客厅多几个人时），你就得重新调整了。

ed168 · 发表于 2012-9-5 16:23

本帖最后由 ed168 于 2012-9-5 16:33 编辑

OK版每次语重深长的时候我都不禁满眶热泪要改变一个人的思维不是易事，人生总难免会陷入一些误区的，而走出误区是需要悟性的。同样一本课本，同样一个老师，教出来的学生却是各不相同的
kingcole 发表于 2012-9-5 16:03

我看了这段话后，更比你泪流满地.有如涛涛江水......无地自容......厚颜无耻 ......

ed168 · 发表于 2012-9-5 16:25

回复 15# 笨羊

名副其实

ed168 · 发表于 2012-9-5 16:46

其实，你们留意我的贴子，我也先近埸模拟无音室环境，调好参数。就算适应环境，也要分淸予盾，有些中频混响产生的峰谷，根本不能通过调整参数去克服。所以很快买了许多小喇叭，试验一下我来也兄提到的线阵列音箱......
本人水平有限，但试问有几人能认真看我的贴子?

whyno1982 · 发表于 2012-9-5 17:07

怕是明白了。作为商品，以专业统一的听音环境来调试无可厚非。但作为自用，diy，能有理想的听音环境当然好，当现实达不到理想状态时，那就以实际环境测试，以实际听音环境来调整音箱，以求音箱的表现在现有环境中达到最佳状态。这里气氛非常不错。

ed168 · 发表于 2012-9-5 17:10

回复 4# okra

也想版主及其他与版主对此有误解的朋友点评一下这贴子 http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... &extra=page%3D1
它与本贴相关

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