双管并联FU50制作专题

幻木木

两位大侠我很佩服~尤其是儒商大侠！你们的执着使你们的耳朵达到如火如荼的境界了，曲线参数都能听出来了！

linxbaijy

同样是评价FU50，也是论坛的老大。格守技术评价，客观、直接，很受人尊重，也让我们受益匪浅！
钱塘儒商 发表于 2011-6-21 10:16

J版说话是直，读过他很多帖子，可都是言之有据的。J版以前有很多诲人不倦的帖子，好像现在有点累了。

话说胆艺轩那边，我怎么觉得评价很多就是尖刻。比如这个：

现在是一个自我炒着的时代了,管他正确不正确,先露一脸再说.这些图错误百出,真的误了子弟,太不负责了!

然后老大答：

回复 31# 车夫

呵呵
这个比较成功的典型要算是凤姐和芙蓉姐了，真不知道应该是嫉妒还是嘲笑。

hnglt

两位大侠我很佩服~尤其是儒商大侠！你们的执着使你们的耳朵达到如火如荼的境界了，曲线参数都能听出来了！
幻木木 发表于 2011-6-21 15:51

    估计是给那几年都没调好的交流声锻炼出来的，，，，，

doctorqianbing

回复 561# 幻木木
怪不得我询问了半天也给不出工作点，原来需要用耳朵去听那个点！
这下完了，没希望了，耳朵太木。

Gautau

隔几天再上，怎么短篇小说成了中篇，不知是否会成长篇，难说。说实在，感觉在此露面或不露面的，都是些个性强者，相信大家肚里自明。突然有一设想，要是我作版主或超级版主，要怎样来掌控局势，当然，中国有的是人，不愁论坛景不景气，呵呵，好比中国的房市，就是不怕没人买。言归正传，有一点会很明确地做到，我只会当“裁判”角色，而不会赤膊上阵与某些“初出茅庐”的“老烧友”搅和在一起，尽管我认为他的作品在“特殊时候”和"特殊场合”被一些特殊的人群"追捧”，而在许多指标比如“瞬态失真，总谐波失真，频率分布，静态底噪、频宽、输出内阻等等指标”或许不是太理想，但还是不去否认它事实“好听”这个特质，那会对现场许多自以为金耳朵者不敬。至于毛某人是否能非常专业地把机器的详细制作过程表达清楚，我不会过多关注；二是，如果某些火暴发烧友说我到了“廉颇老矣，耳被犬毛堵”的程度过激言论，那是不屑一顾，而且要让众人来评，决不轻易对其ID一封了之，要让更多人认清其面目！三者，我不会随便拿LM3886 与这台FU50作比，尽管我的确听到过制作精良的LM3886发出相当优质的声音，考虑到那毕竟不是传统意义上讨好某些人听感的胆声，所以不浪费笔墨了；四、考虑到器材都是DIY为主，不可能与国际著名厂商作品作比，无论是技还是艺！所以对一些例如场地，箱子等也难作过多挑剔，何况现场这么多人，许多因素也是猜测，也没数据作证，还是以听感为主了，而且这是最根本的。当然，我也会热烈欢迎众多发烧友各舒已见，把这论坛炒得越热越好，这才对大家都好，无论是想对电声科技有苦苦探索的，抑或是想广交朋友者！这些，你懂的，呵呵！
mmyf 发表于 21-6-2011 10:40

作为本坛的新手，没玩过电子管，所以一直没敢出声，但作为杭城活动的亲历者，还是忍不住多嘴几句。关注此贴多日了，首先对LZ的发烧精神和热情参与精神表示钦佩和赞成，他愿意将他多年的发烧经验以及一些技术细节拿出来与大家分享，对我等新手是有一定帮助意义的。看到本帖的火药味渐浓，心里很不舒服。拜读过 J版主的一些文章，他是我尊敬的资深且直率的老烧，但是，就他在本帖的一些话还是感觉有些不妥的，“这个机器成本多少？ 随便一个集成块LM3886做好点，就一定可以胜过这台机器”、“对于胆机单端线路造成的失真，我手上是有足够的公认优秀录音让它出足丑的，并且是胆机擅长的人声曲目。”这些言论好象是把“FU50的出丑”为目的就不太好了。先不论单端线路好听不好听，作为论坛的领导，哪怕这件的作品真的不怎么样，首先还是要肯定和鼓励烧友们的热情，尊重他们的作品也就等同于尊重烧友本人的同时，指出他的不足和改进方向，使大家共同提高才好。老烧友JIAJIANV的原帖我没看见，但从其他帖中我感觉到他在表达自己观点时语言一定是过头了，应该删除。但封杀ID不符合论坛规则，按规定是扣分甚至禁言几天。禁止他ID的那位版主，作为领导，要有胸怀头脑冷静安规章制度办事，不要意气用事，随意利用“中国音响DIY”赋予的权利动不动就禁止ID或IP，是不利于论坛的健康和谐发展的。锥盆洗手 发表于 21-6-2011 14:59

不会解禁的原因为 "出口伤人" 。


勿再替他求情了 . . . 在胆区，只有开或关，沒有关多少天这般滑稽。既然如此，何必当初？
他須为其言论負責 - 实貭的负責！



到下面的贴子学习一下后再提问，勿再胡亂猜度！
http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... p;extra=&page=1

蓝海胆机

回复 562# linxbaijy


   嘿嘿 一个论坛一个氛围 ，大家都有一个共同的爱好。音响 音乐

锥盆洗手

回复 565# Gautau
领导，请您别以为我在替谁求情。咱不喜欢求人的尤其是高高在上的领导！只是想表达自己的观点而已，请不必动怒，影响了身体是我等新手所不愿看到的。

Gautau

回复  Gautau
领导，请您别以为我在替谁求情。咱不喜欢求人的尤其是高高在上的领导！只是想表达自己的观点 ...
锥盆洗手 发表于 22-6-2011 02:10

不要紧，在你之前已有人作過此事 . . . . . .
小事而已。

pli

我感到楼主对电路可能不太熟悉，但这不影响玩，无可厚非。可大家上杆子的又问工
作点又问失真又何苦呢，得饶人处且饶人，为什么要弄得楼主下不来台呢？楼主在
159楼给了特性图和负载线。算一下也就是举手之劳的事。我算了一下。结果见表。

                   Biasing point        2nd H distortion
loadline      top        300V/105mA            5.88%
                                370V/80mA             7.75%
                                435V/60mA             12.96%

Loadline bottom      285V/90mA              6.99%
                                365V/70mA             7.03%
                     425V/50mA             15.03%

从结果来看，这个管子低电压大电流时线性不算太差。如果我玩，我会用足屏耗，
甚至略超屏耗。反正是玩，玩什么不是玩呢？当然做单端变压器会难一点，那是另
一个问题了。3极管2次谐波为主，再加点反馈，听感可能不会太差。有多好那就是
见仁见智的了。不过这些可只是纸上谈兵，当不了真的。
我对楼主的6P6P推动级做阴极输出设计不理解。请楼主看一下6V6的3极管曲线，用
22K的负载，6P6P偏置没办法设。电流起不来，失真一定会很大。从电路上说，这个
问题比功放管线性好坏要严重，因为这是一个topology的问题。

最后想说的是，大家相聚胆坛，也是一种缘分。有问题要讨论应该就事论事，不要
冷嘲热讽，更不要动不动就牵上人格品质之类的话。到这来都是成年人，人活一张
脸，一扯上人格品质，好听的话也就不会有了，好的气氛也不会有了。有时真应该
学学老外，话还没说，现来一句 IMHO，这样把自己放在和对方一起探讨的位置，其
他话就好说了。

hnglt

我感到楼主对电路可能不太熟悉，但这不影响玩，无可厚非。可大家上杆子的又问工
作点又问失真又何苦呢，得 ...
pli 发表于 2011-6-22 11:20

不错，“对电路可能不太熟悉，但这不影响玩”，相信这论坛上70%以上人的水平都是这种情况，对电路不太熟悉，但大家都玩得很好并下相安无事，。

清茶若水

回复 569# pli

讲得好！支持一下。

kenny

传递听音评测，邮费自理，损坏要赔。如何？

新兵油子

不太熟悉不要紧，不要充大师，教导这个教导那个，论坛上吹点牛也是常有的，但牛皮不要吹破，，，唉，，，，不想多说。

lm7812

不错，“对电路可能不太熟悉，但这不影响玩”，相信这论坛上70%以上人的水平都是这种情况，对电路不太熟 ...
hnglt 发表于 2011-6-22 11:59

    看了29页,还没有看到具体的制作方法,工作点也不给也来.

怎么玩,玩什么,在法律范围内,没有人能管你....但是,如果是拿上网来忽攸的,就免了.免得出丑/

maojlang

本机FU50双管并联阴极电压55V，阴极电流140MA，输出牛阻抗2K:8Ω

这是经再次测试确认的数据。供大家参考。

maojlang

至于有多少失真，还请高手帮我算一算。

maojlang

重要申明：
本人绝非什么大师。发贴也无非是想把我的机器介绍给喜欢FU50的朋友。
目的是把自己的装机经验写出来，并与没有检测设备的初烧友一起共享，如有不恭，绝非本意。
前面贴出之图种种错误，是本人有意而设，本来是希望本坛高手能指出来，一起讨论，帮助初学者能通过讨论获得更多的经验，没有想到反而引起误解，在此，希望各位烧友能理解与宽容。
为了挽回本坛声誉，免得他人评头品足，今天将本人实际应用资料奉上（576#），不对之处，还望本坛高手能提出善意的批评意见。以求大家共同提高。
实际应用的标准线路图将实测修改后再奉上。

maojlang

576#是本机实测FU50双管并联数据。特性曲线工作点也根据实测资料绘制，不对之处望斧正。（此点是本人在调试中感觉声音最舒服的点）

doctorqianbing

如果楼主所给数据属实，“阴极电压55V，阴极电流140MA，输出牛阻抗2K:8Ω”
则单管等效负载阻抗为4K，图中负载线又不对了，应该为下图红线所示。这样来看失真的确不大。但输出功率只有10W（两管）。这种不计成本的制作值得吗？