双管并联FU50制作专题

清茶若水

回复 589# 海边小船
特性曲线如真如图这么完美的话，比2a3差不了那去了。严重怀疑中。

海边小船

回复 621# 清茶若水
你跟电子管手册上的图电流、电压、Ug对一下。看看有多大差别

幻木木

我补一份图吧~！坛友发的！曲线~~高压部分下面密  低压部分 上面宽  做出来就失真很大了

清茶若水

回复 623# 幻木木

比手册上的要好。

antiga

呵呵  我倒是确实有个研究了些年头的IC 想和楼主PK 3886的弟弟 3875  不过结果是其次了 那些仿高文是要严重鄙视的 石机连个低频都做不好 还说什么其他的啊？  我主要是想要了解怎么样提升音场的深度 还有有些胆机器声音不论大小都有一种鲜活感 不知道是不是失真造成的
  我想 楼主做了一个好声音的机器出来 但是他自己未必知道哪些是充分必要条件   我想要的就是充分必要条件  有鲜活感 的 充分必要条件
  我不反对为了好听加入失真 关键是怎么加 又好听 又稳定 又没有噪音 交流声  这是我愿意学习的东西
  作为回报 我说一下 我所理会的能够完全消除噪音的 中点很小的方法  信号地 和 其他大电流地分开 然后 这个区域用铺铜屏蔽
    我一般会先弄个仿真 这个主要是减少失真  设定参数  我一般会选择DC-160K -3DB的曲线  
    然后设计PCB  这个主要也是减少失真 主要的方式 是减小不同电环路之间的影响 屏蔽信号部分 安排合理的接地
    最后就是组装了  要注意机器的整体屏蔽  这样基本可以实现0噪音了  不过老实说  声音一般  声音不够鲜活 我希望找到能控制这个的方式 最好是第一个环节 参数的设定上 来实现 以为这样最便宜
    谢谢楼主的分享

蓝色DIY

呵呵，好久没来了！用了一上午来看这个帖子，最后得出结论：楼主的机器制作很不成功！但是楼主同乡出于对本地域作者的关爱不很理智，还有就是大家提出中肯意见时楼主及同乡不愿接受。至于其他的，我想说的就是：FU50这个管子线性极差！用在音响方面几乎一无是处，本人今生不会用这个管子装一台胆机！这话我早在两年以前就在几个群里和个别论坛公开说过了！把用这管子的资金投入到别的管子上去吧！会给你更加丰厚的回报的！！！

wanwan2010

回复 626# 蓝色DIY

FU50线性极差，用在音响方面几乎一无是处，但为何在杭州线下现场交流会上，能得到公认好声？？是巧妙利用胆机的失真而讨好人耳？若是只讲失真指标石机会比胆机高很多，不用做胆机了，耗电、笨重、热量大。这个FU50做的JJ，很可能是按J版所说的，可以拿出很多听音软件让它出丑，但我想世界上音乐软件何止万千？只要有一小部分百分10吧，給它放顺耳好听就行，够听到人死为此吧。其它百分90的音乐软件由石机放。

Gautau

回复  蓝色DIY

FU50线性极差，用在音响方面几乎一无是处，但为何在杭州线下现场交流会上，能得到公认好 ...
wanwan2010 发表于 29-6-2011 17:47

请看清楚 626楼 的內容才作回复！

过于情绪化的討論是否真的会提升技术层次？

万健

这贴也没必要讨论了。楼主测的高压470V 阴极电压55V ，工作点画在320V ，变压器初级计算压降有95V，不太可能吧！要么楼主根本就不懂原理，不会看万用表，要么就一直在忽悠。

蓝色DIY

回复  蓝色DIY

FU50线性极差，用在音响方面几乎一无是处，但为何在杭州线下现场交流会上，能得到公认好 ...
wanwan2010 发表于 2011-6-29 17:47

    呵呵，看来你真的没有听过好声的胆机啊！一叶障目不见泰山！有空欢迎你来我这里，就我个人起码可以给你听到20台以上的胆机！而且都是本人自己制作的。我不敢说我的胆机多好听，但是起码我能够说出每一台机器的真实工作点。

Lma

早几天在百度本想查一下FU50有关东西，无意查看到本帖子，觉得有些值得学习的东西（因本人也很喜欢玩这FU50此管的，同时也觉得此管是值得一玩的好胆管之一），花了两天的时间终于拜读完毕……既然将此帖消化完了，也说两句对本帖感想吧：楼主不愧为令人尊敬军人风格，在历尽风霜和不同意见的情况下基本完成此帖，觉得楼主是很想将自己学到的知识同大家分享的，在制作上也是比较认真的，不过可能在文字上表达方式不同，令到一些同学的穷追XX……其实很多东西也是值得原谅的，上一个好帖同大家分享并不容易的，要花大量的时间和精力才能完成的，人谁没错呢？大家如果对有用的知识加以吸纳，对多余的一部份放弃它，这样大家不是心平气和学到自己有用的知识吗？在此也同楼主说两句：楼主说这机耗时间五年才做出此机，这个可能是比较认真对待工作的态度，至于你此机音色如何就不多说啦（因为俺没有聆听过此机），但在其他人说你此机噪声比较大这就有些说不过去了，其实FU50此管处理底噪是比较简单的，如果元件布局合理和布线处理好，噪声在1MV以下还是比较容易控制的……另外，一台比较好的机机要经测试这也是必然性的，也比较直观机机存在的问题所在，但对于别人说此管线性不好，外观……如此那般的不要着意对待，必竟音响这东西也是给人聆听音乐所用的，有需要时所谓的指标也要给听感让路的，至于说到失真的话题，敢说任何音响也有失真的，个人见解最大的失真不在于音源或者功放和音箱之类，也可以说最大的失真根源算是人的耳朵，因同一名牌的音响在不同类别的人聆听，也是各有所需的，主要合适自己才是最好！
在下在此也斗胆同J版说两句：你可能是身经百战的技术高手了，身为本坛的超版版主，说每一句话也是有引导性和方向性的……至于此贴长细情况我并没有了解（因有一部份帖子是经过编辑的，其内容有些不祥，如有得失之处请谅解是了）此帖的火苗就源于J版的（随便……一定）开始了……其实每一个人也有开始的阶段，也是由初哥到大师级的，呵呵，J版你也是吧？身为版主应该多扶助初哥才是，而不是打击之类的语气，也正所谓的和平共处，共同进步，中国的HIFI事业才有新的发展趋势……最后祝大家玩的更加开心！

Lma

回复 630# 蓝色DIY


    一叶障目不见泰山！这句话用在你身上是最合适的，你不做FU50不代表你是高不可攀，在很多网坛也看到你些帖子，除了外表（机箱）和平时采用几只所谓比较贵的胆之外，内部布局和各样参数你有同别人分享吗？给你的评价一字形容：晒！其实你还有很多知识要虚心学习的，近日你也上了一个新帖子吧？（3200圈初级，低音好些，设计没错！）以上可用笑形容你的无知，你是否知道如何推好300B这胆吗？给你说一点吧：注意推动级，而不是用大电感可代的，如果处理得当，2500-2700圈，300B此胆低频是最理想的，也比较平衡……

Julien

在下在此也斗胆同J版说两句：你可能是身经百战的技术高手了，身为本坛的超版版主，说每一句话也是有引导性和方向性的……至于此贴长细情况我并没有了解（因有一部份帖子是经过编辑的，其内容有些不祥，如有得失之处请谅解是了）此帖的火苗就源于J版的（随便……一定）开始了……其实每一个人也有开始的阶段，也是由初哥到大师级的，呵呵，J版你也是吧？身为版主应该多扶助初哥才是，而不是打击之类的语气，也正所谓的和平共处，共同进步，中国的HIFI事业才有新的发展趋势……最后祝大家玩的更加开心！Lma 发表于 2011-7-11 23:11

这个帖子，你大概是第XX个断章取义我话语的人了。3886这段，是我故意设下的，我当时就在好友的QQ群里说了，一定会有人看错。在国内讨论，似乎观点很难得到尊重，选择性遗忘是常有的。从一开始tailai_chen版主得到的回复就可以看出问题来了：

回复  tailai_chen

这个你就不用再去测量了，告诉你了就这样用好了，不会错的。要不，你把曲线图放大二 ...
maojlang 发表于 2011-5-29 08:54

那么问题回到我说的3886那段，我具体说了什么呢？

回复  maojlang


    这个机器成本多少？ 随便一个集成块LM3886做好点，就一定可以胜过这台机器
Julien 发表于 2011-6-13 16:20

这句话的意思很明白，不仅是LM3886，同类的集成块7294等等，只要做好点，都是可以胜过这台机器的。那么多数人草率的理解为什么呢：那就是LM3886是随便做，这就和我原来的意思大相径庭了。

有人一定会说，我这是玩文字游戏，强词夺理，为什么现在才说。但请看清楚，我原文未作任何修改，并且早在这个回帖就已经点出这个问题了

我说LM3886做好了比你这台机器一定好，是专业 ...
Julien 发表于 2011-6-15 14:44

我从98年开始上胆界，到牛师傅论坛，胆艺轩论坛，我参与的讨论不少了，但我逐渐发现一个问题：

很多人是根本不仔细看你回帖的，按照本帖那些对我首先冷嘲热讽，肆意扭曲的人来说，就是不尊重人。既然你不尊重，那么也必然得不到尊重。
第二个问题是：你和他谈技术，他避开不谈（本帖又一次证明了此点：当我给出了不少胆机失真非常低以后，某些人又回避不谈了），他和你谈艺术；你真的和他谈艺术，他和你谈哲学；你和他谈哲学，他就要和你谈人生；再者呢？就是恶意揣测你的目的，从人格上攻击你。

这贴，我就是要看一下，这样的人还有多少，抱着这种心态来交流的人还有多少。而我本人，之所以可以直言，正是因为我认为我在讨论时，并非版主身份，和大家一样，一样会有错，一样可以在交流中学习到知识。因此我不会做出任何删帖，禁言的举动。

Gautau

早几天在百度本想查一下FU50有关东西，无意查看到本帖子，觉得有些值得学习的东西（因本人也很喜欢玩这FU50 ...
Lma 发表于 11-7-2011 23:11

兄弟太久沒来矣！看看下面的連接，了解一下 本坛 的风气吧 . . . . . .

http://bbs.hifidiy.net/viewthrea ... page%3D1&page=1

Lma

谢过两位版主的回复，因为这是技术论坛，在下也不想谈论无关技术的东西，不过无意中拜读完此帖子，有感而发几句而已，绝对不想影响本坛的和谐，如有语言得失之处，请多多包涵或者栅之……
回J版：在下早知J版是一位技术超群的老师，而且平时也乐于助人，几年间在下也同J版在文字和语言上也有交往多次了，只可惜还没有缘份见过面而已，至于你再三解释你的（随便……一定）是别人误解了你的用意，可能吧……不过，中国文字的确博大精深，各人的看法和解析也不尽相同，这就是中国文字上的奇妙之处了，在下也引用一段中国文字用语，同一文字也有很多解释的：
1：此路不通行不得在此随意大小便！

2：此路不通，行不得，在此随意大小便！

3：此路不通行，不得在此随意大小便！
以上引用就是各人观点和加上符号后的意义完全不一样的……
回G版：谢过你的连接，的确，我没有到此论坛很久了，只是看到此帖子有感而发几句而已，我也知这是技术交流区，如果有得失之处请多多包容是也……

Gautau

谢过两位版主的回复，因为这是技术论坛，在下也不想谈论无关技术的东西，不过无意中拜读完此帖子，有感而发 ...
Lma 发表于 12-7-2011 08:20

由于 本版主 曾对这贴作过管理，故不会、也不能再在这贴內评头品足 . . . 憾事也！

蓝色DIY

回复  蓝色DIY


    一叶障目不见泰山！这句话用在你身上是最合适的，你不做FU50不代表你是高不可攀， ...
Lma 发表于 2011-7-11 23:29

呵呵，不知道你是谁的马甲，但是可以看出你就是一个找事来的。既然你看过我的帖子，那么就应该知道我的每一款机器都有电路跟随发表，不经过实做的电路我是轻易不会发到论坛上误导别人的。至于300B如何长短，我自己有自己的玩法，你那理论不适合我，就好像你去玩这个FU50一样，就知道你自己的水平有多高了。呵呵
对于你这样的人，回此一帖足够！不再来看，你可以尽情发挥

海乐

呵呵，有争论才叫论坛。

topnana

建议此贴加精置顶

研究学习

这贴红火，坛里少有，所以也参与一下。作为一个好学的菜鸟，本想是学点东西，但发现学不了，因为信不过自己的耳朵。没法用自己的听感找到最好的工作点，更相信有理论依据的通过计算得出的工作点，然后再理论的附近微调。我非常认同LM3886用心做，做好了也非常好听，我没有本事开板，都是买板做焊工，同样的电路，同样的元件，不同的板子（布局），结果差异很大，以我菜鸟的经验，只会看电路当焊工的菜鸟，做胆机更容易得到好声，前提是可靠的线路，可靠的元件，好牛。对菜鸟而言，可靠的电路是标注了工作点的电路，我实做过的200B的静怡，乐潘的12AX7+6V6，阎锡山的6SQ7+6P3P，纯2，我觉得就是非常有利于菜鸟提高的，而毛先生的电路，很尴尬，讲理论的老鸟没法支持，菜鸟看不懂，至少我接受不了那个工作点。关于失真与听感，我举个自己的例子，做过一台机子，工作点偏离较多（当时电阻/电容不齐）结果大提琴的声音变成了小提琴，蔡琴成了王菲。味精啊，我家里有人说好听（非爱乐人士）。所以我个人对只谈听感没有指标的东西难以接受。