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发表于 2009-9-24 19:38 | 显示全部楼层
170# 开心果

没错!就是用误差对付误差!还记得唱头负载的并联电容吗?那就是高频谐振补偿电容哦!不同的唱头会有不同的数值,就是为了补偿高频下滑的,有点像音箱的导相孔原理。并联电容会影响高频瞬变能力!所以我在网络上加电阻来得到一样的补偿曲线。加了这电阻,唱头负载电容就要拆掉不能再用了!这个电阻的数值是更据不同唱头电感量来选的!

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发表于 2009-9-24 19:40 | 显示全部楼层
172# 开心果

谢谢!

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发表于 2009-9-24 19:46 | 显示全部楼层
171# Gautau

图中R13楼主认为是作何用?    R13=唱头电感量(亨)除(C7乘唱头负载电阻).   这是反馈式均衡网时的补偿电阻量的算法!衰减式我还真不知怎算!只知这电阻必定是补偿高频用的。计算时先把它忽略!算好后再加上!
马7的唱放网.JPG

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发表于 2009-9-24 20:01 | 显示全部楼层
171# Gautau

那直热唱放电路的确是本人的设计!决不是改别人的!所以那一部位是什么用意我还是比较清楚的!

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发表于 2009-9-24 20:30 | 显示全部楼层
165# sandy-H

仿《马蹄士》。想该为47#楼的电路,网络!楼主的和开心果的都非常好!自己挑吧!

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 楼主| 发表于 2009-9-24 21:07 | 显示全部楼层
171# Gautau

图中R13楼主认为是作何用?    R13=唱头电感量(亨)除(C7乘唱头负载电阻).   这是反馈式均衡网时的补偿电阻量的算法!衰减式我还真不知怎算!只知这电阻必定是补偿高频用的。计算时先把它忽略!算 ...
MC275 发表于 2009-9-24 19:46

刚想告诉你﹕马兰士 #7 的 C7 应为 1600pF,而不是 160pF . . .
作回覆前看到 C7 已改回,很好!

1.6nF(1600pF) x 1KΩ 与 3.15nF(3150pF) x 1KΩ 的频率 截然不同,難以比较。

MC275兄,3150pF 是如何算出來?

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 楼主| 发表于 2009-9-24 21:13 | 显示全部楼层
171# Gautau

你几次提到50KHz滤波的问题,我左看右看,不觉得是滤波的。特别是在MC275的线路中,那个1K电阻和3150pf电容并不是滤掉50KHz,而是以50KHz为转折点,超过50Khz的成分不再衰减,而是趋于平坦。
开心果 发表于 2009-9-24 18:45

因有 238.5KΩ(R1)的介入,50KHz 的衰减达 -47db。

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发表于 2009-9-24 21:20 | 显示全部楼层
176# MC275
对比,好象改善并不大.
mc275原结果5.jpg

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发表于 2009-9-24 21:33 | 显示全部楼层
182# Gautau

衰减达-47dB时,是不加如1K的情况,加如1K后,衰减是-45dB。

mc275原结果11.jpg

mc275原结果12.jpg

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发表于 2009-9-24 21:35 | 显示全部楼层
181# Gautau

我想加了那电阻之后会出新增的线蓝色线的曲线!高频下减速率减缓!
iec.JPG
iecc.JPG

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 楼主| 发表于 2009-9-24 21:42 | 显示全部楼层
184# 开心果
正是,过于心急,沒有阐明,请谅。
除了 R1 外,应再加回前面的輸出阻抗(包括 R3)。

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发表于 2009-9-24 21:43 | 显示全部楼层
200.2K的对比情况。
mc275原结果21.jpg

mc275原结果22.jpg

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183# 开心果

这个不一定是1K,在这里就要考滤与电容的的匹配了!如果20KHZ时电容容抗25K。那么你加个1K上去是起不了多小作用的,但若加个10K那就明显了!

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发表于 2009-9-24 21:54 | 显示全部楼层
加10K是很明显,问题是唱头的衰减是否能互补。而且低频上升了。

mc275原结果30.jpg

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181# Gautau

算法很间单!先定下R2C2的值,因我用3180US  318US   75US   所以系数是9,所以R1就等于9R2了。75US/『R1R2/(R1+R2)』=C1。  就是3150P了

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发表于 2009-9-24 22:09 | 显示全部楼层
189# 开心果

来个加了2K的和不加2K的0HZ---20KHZ的曲线对比怎样?这样更好说话!

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发表于 2009-9-24 22:28 | 显示全部楼层
186# Gautau
加上前级的输出阻抗,衰减量是有所增加。但仍然比不加1K电阻时的衰减量,而且随着频率的升高,衰减量将趋向一个常数(不考虑前级的输出阻抗时约为-47.9dB),这是由电路结构决定的。

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发表于 2009-9-24 22:33 | 显示全部楼层
191# MC275
mc275原结果40.jpg

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发表于 2009-9-24 23:21 | 显示全部楼层
刚看到的文章!转过来看看!看来我那补偿是多余的了!想不到现在的唱头有那么高的频宽!

■文/阿斌

在前面的文章里面我们分别对唱头、唱臂、转盘三大部分进行深入的分析以及讲述了调整上的一些要点。然而组成一个完整的LP系统还需要一个非常重要的部分,那就是唱头放大器。唱头放大器守在整个LP系统的最后一关,它在系统中起到三个重要的作用,首先就是讯号放大,其次就是RIAA等化处理,再次就是阻抗匹配。同时唱头放大器对整个LP系统的音色有着非常大的决定性作用,我们也可以通过调节唱头放大器里面的参数来达到调整音色的目的。
RIAA均衡曲线

对于一些初接触LP唱片的发烧友来说很多都会问到同“RIAA”是什么?其实RIAA是(Recording Industry Association of America)的缩写,也就是美国录音工业协会的简称。而RIAA均衡曲线就是美国录音工业协会制定的一个LP量化规格。那么用RIAA 均衡有什么好处呢?先让我们了了解唱片母板工艺过程。在刻制LP唱片的母版时,如果整个频带都采取完全线性的刻制,则沟槽的变化幅度就会非常大,高频信号的沟槽是又浅又窄,而低频信号的则又深又宽,这样会引起诸多方面的问题,浅而窄的到深而宽的剧烈沟槽变化会使唱针循迹非常困难,深而宽的沟槽会让唱片表面有效利用率大幅度度减小,播放时间也就很有限(早期78 转的粗纹唱片一面通常只能容纳3-5 分钟左右信息,要想完整的欣赏贝多芬《命运》交响曲,需要5张唱片10面才能完成)。RIAA 均衡原理是在刻制母版的时候,通过特定的电路将高频信号予以提升,对低频信号则进行衰减。这种处理可以让各频段的沟槽深浅宽窄相对均匀,唱针循迹能力大大提高,同时播放时间也提高了好几倍,一面可播放30分钟左右,原先78转的SP也改称LP(就是Long Playing长时间播放的意思)。而重放时所用RIAA均衡电路的曲线特性就与刻版时的录音曲线正好相反,衰减高频、提升低频,图中蓝色曲线就是播放曲线。通过播放曲线的校正,我们就得到了与原始录音信号相同的曲线,我们称还原曲线。由于放音时 RIAA 均衡电路对高频衰减,所以唱片的本底高频噪声也同时被衰减,从而获得更高的信噪比。这一特性与磁带录音的杜比(DOLBY)降噪电路原理非常相象。低频噪声虽然有所增加,但影响甚微,人耳对低频噪声相对比较低迟钝,远不及对高频噪声敏感,所以RIAA均衡电路的作用可谓是一箭双雕。

在早年美国各大唱片公司,各有各自公司的等化曲线,当时的等化曲线超过一百种,使到当时的音响厂家无所适从。直到1954年,Riaa花了差不多一年时间,将所有美国唱片公司的等化曲线全部统一,使之成为一种制式,令人感到意外的是这曲线竟然跟当时最大规模的美国唱片公司RCA Vitor最新的Orthophonic曲线不谋而合,当中有什么商业原因在内我们就不得而知了,因此RIAA等化曲线便成为国际化标准。我们现在欣赏到的立体声LP多数是以此为标准进行制作的。当然如果你想要欣赏1955年之前的单声道唱片的话,那么你必须要使用一个带有与你唱片相对应的回放均衡曲线电路的唱头放大器,才能还原出当年的美妙之声。目前市面上只有少数厂家提供1955部分唱片公司的均衡曲线,当中就有大家发烧友熟悉的瑞士FM acoustics以及Boulder出品的唱头放大器,两者设计上有些不同的地方,FM是以旋钮形式进行调节,带有曲线微调功能,而Boulder则是以固定数值形式的插卡式模组供用家选购。
我们再来看看RIAA等化处理对声音造成的影响,RIAA在唱头放大器里面有着极其重要的地位,关系到唱放的音色以及还原是否准确等问题,RIAA均衡曲线分为两部分,一部分是录音曲线(图一虚线),另一部分是回放曲线(图一实线),理论上当回放曲线和还原曲线达到一致的时候就可以说是原汁原味地回放。但是现实并不是这样理想,不同厂家用不同参考点不同的数值搭配或者不同的原件所做出来的RIAA均衡电路都是千差万别的,这是直接影响到唱放的音色的关键点。在RIAA均衡线路的设计上面,有着一套严谨的数学计算公式,只要在公式里面代入就可以计算出需要的值的,通过不同的电阻电容配搭出来的不同线路又会产生出不同的音色的产品。这也是形成不同牌子有着不同的声音风格的直接原因。
有很多人都认为RIAA均衡是在于频率范围在20HZ至20KHZ之间,其实这种观念仅限于对RIAA均衡的标准而言,在我们实际使用情况中却是远远不止在这个范围之内。我们可以追溯到RIAA标准设立的年代,由于当时的音响设备鉴于技术条件所限,20HZ至20KHZ的频率范围已经是相当高的保真指标。但是科技是不断发展的,大家可以见到现在市面上的唱头高频延伸超过30KHZ的不在少数,更有些唱头延伸至达到100KHZ的。我们又再观望一下现在的扬声器很多都设置了超高音单元而功放机基本都是宽频设计,。可能你会认为唱片里面没有20KHZ以上的讯号,不需要如此大的频宽,然而唱头的确会产生到如此高频的讯号,如果你对这段讯号置之不理甚至把它过滤掉,将会导致这部分讯号的能量折射到比它较低的频率点上造成能量积聚使到高频某段过亮的延伸不足的听感。可见如果还只着眼于20KHZ范围内来设计,明显是不足够的,假如我们还守在20HZ至20KHZ可能大家会错过很多宝贵的讯息,我们不应该忽视了20KHZ以上的音频讯号,因为她里面有着带给我们音乐中活生感和空气感的宝贵讯息。在理据上可以根据RIAA拓展公式(图三)计算出从2hz至50Khz的频带(图四)范围内所需要增益和衰减。我在两年前委托一位资深工程师帮我设计制作一台电子管唱头放大器的时候,在当时他就告诉我说他在设计制作RIAA均衡线路时候已经把高频的衰减一直计算至能通过100KHZ频率范围来对电路进行施工,这是一个非常与时俱进的举动,试问现今有多少厂牌是这样做的。其实,大家也不必太过在意我上述所说的话,因为如果你不是打算自己DIY做唱放的话,你就安心听音乐好了,我只是说出我自己的一些观点而已,希望能带给大家一些新的认识。
影音中国特别鸣谢《新音响》杂志友情提供版权
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 楼主| 发表于 2009-9-24 23:29 | 显示全部楼层
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算法很间单!先定下R2C2的值,因我用3180US  318US   75US   所以系数是9,所以R1就等于9R2了。75US/『R1R2/(R1+R2)』=C1。  就是3150P了
MC275 发表于 2009-9-24 21:56

(R1 + R0) > 9 x R2

刚四处找資料,隐约感到这是 50年代末的理念,那时 唱头的标準尚未定型(由 70-150KΩ). . . . . .
各厂便有若 八仙过海 - 各出奇谋,將线路尽量与 唱头配合,以达最佳效果。

小弟60年代中才开始接触 RIAA,未能有此机遇 - - 相关之理论亦无从得知,诚憾事也!
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