2000元做SCAN 8545+VIFA XT25 大书架箱

马士

喇叭线和电源线，我未有空试验。
但是跟朋友一起试过信号线，差别明显听得出来。而且还是用很便宜的陋野线。（假冒MIT330和西电单芯铜对比，西电线的高频细节明显比MIT330差）

hya1951

我觉得4585的样子是相当"丑陋"的,不规则的皱皮象老人的脸,XT25也不好看,看来这个箱子要漂亮有点困难.但我喜欢4585的声音,低音有力,中音也比8535好,频响曲线也比8535平

hya1951

原帖由 马士 于 2008-12-15 12:51 发表
喇叭线和电源线，我未有空试验。
但是跟朋友一起试过信号线，差别明显听得出来。而且还是用很便宜的陋野线。（假冒MIT330和西电单芯铜对比，西电线的高频细节明显比MIT330差）

你说的我同意,信号线所处的位置阻抗较高,分布电容影响很大.不同的线分布参数不一样.喇叭线可能会有影响,但肯定影响要小于电感,因为两者的阻抗差十倍.电源线的影响本人怎么也想不通,即使用了几百元,几千元的电源线,但室内布线的影响呢,室外电杆上的电线呢,总不能直接接在输电变压器端子上吧

维卡亚

曾经在某杂制上看过相关的一些解说.如电源线这块.部份电源线由屏蔽层及导线的阻抗特性.可以对交流信号起到一定的滤波效应.不知HYA兄对这方面有没了解.

hya1951

原帖由 维卡亚 于 2008-12-15 13:15 发表
曾经在某杂制上看过相关的一些解说.如电源线这块.部份电源线由屏蔽层及导线的阻抗特性.可以对交流信号起到一定的滤波效应.不知HYA兄对这方面有没了解.

维大侠兄,久仰,久仰.关于某杂志的说法,过于含混,来之于电源的干扰,大致有以下几种,1.由于相邻用户的非线性负载,(如可控硅调压)导致电源电压的谐波失真,甚至有直流分量,这种干扰,能量极大,根本不可能由屏蔽层滤波的.2.高频干扰,如无线电波等,这种干扰是有可能被屏蔽层滤掉一点的,但远不如并联一个普通电容效果好,再说通过电源变压器整流滤波等,实际上到达直流电压上的高频干扰微乎其微.3.附近有大功率开关电源引起的EMI干扰,是能量很大的尖峰脉冲,普通电容都是滤不掉的,要用专用的抗EMI滤波器才能在一定程度上奏效,靠电源线的屏蔽层根本起不到任何作用(抗干扰,特别是EMI干扰是高灵敏电子仪器的重要课题,本人经过大量实验)

hya1951

原帖由 Julien 于 2008-12-15 08:44 发表


2K的集肤深度是多少？

查了专业手册,铜 1kHZ  2.1mm     2kHZ 1.48mm     3kHZ 1.21mm    4kHZ  1.05mm, 与分频有关的频率大致在内,请注意这个集肤深度是指电流密度下降到表面电流密度的 1/e即 1/2.718 时的深度,影响已极其严重了,有理由相信深度为上述数值一半时,影响也是很明显的,更正:我在37帖的推算方法是不对的,集肤深度与频率的平方根成反比

Julien

只讨论集肤深度，没考虑温度这个答案没什么用。

20度会比这个答案大1点几倍。

即使有区别，也不能证明人耳对此敏感。还需要进一步推导才行。否则电感的直流电阻是0.3欧姆和0.15欧姆相差2倍，也应该产生巨大影响。

hya1951

原帖由 Julien 于 2008-12-15 21:24 发表
只讨论集肤深度，没考虑温度这个答案没什么用。

20度会比这个答案大1点几倍。

即使有区别，也不能证明人耳对此敏感。还需要进一步推导才行。否则电感的直流电阻是0.3欧姆和0.15欧姆相差2倍，也应该产生巨 ...

集肤深度的表达式中并没有温度这一项啊,集肤深度与材料的导电率,导磁率与工作频率有关,至于人耳对此是否灵敏,不得而知,反正我是木耳朵,不过常听到有一种说法:单芯电感低音好,我想会不会中音分量衰减较多,听起来低音较强呢

Julien

呵呵，只是探讨而已。

hya1951

直流电阻由0.15欧变为0.3欧在响度上的变化微乎其微,可能少量改变系统的电Q值(Q提高2.7%),集肤效应的影响主要是在分频点附近的,可能少量改变分频曲线,不知对不对,希望大家参加讨论,包括"金耳朵"们实际听一听

hya1951

从大卫喇叭哪儿买的XT25终于到了,波浪型的振膜有些怪怪的,振膜的外圈有38mm直径,中间下凹处才是25.4mm,搞不懂这样还算1寸高音吗

dul

原帖由 hya1951 于 2008-12-15 08:33 发表

绞合线用7芯是为了绞合后呈圆形,平绕其实不一定要7芯,股数多一点效果应该更好,只是更费事,有漆包线的朋友可以按截面计算要用多少股,我的0.59线7股相当于1.56的线,但肯定要比1.56单芯的好,够厉害了,绕制要尽量 ...

铜箔电感可以自己买高纯红铜绕的，麻烦点罢了。
铜箔电感对中高音通透提高很明显。

hya1951

原帖由 dul 于 2008-12-17 19:40 发表

铜箔电感可以自己买高纯红铜绕的，麻烦点罢了。
铜箔电感对中高音通透提高很明显。

如果是听觉感到很明显，那应该有很大的作用，铜箔实际上可能并不比铜线贵多少，只是量少不给买，而且一般宽度都在200-400mm，可以开成20mm的10-20条，要做5-10对箱子才能用完，要组织团购才行,我0.59线是现成的,以前搞其他东西时剩下的。

dul

红铜箔不贵的，￥120/500g 大约100mm宽有散卖的，每个电感（0.6u）成本约40－50个，看看丽特卖多少钱啊？
听过你就放不下的，中高音背景宁静得很，彷佛到了录音室，但低音直通确力度不如线绕，这是我自己绕出来的电感对比。

hya1951

原帖由 dul 于 2008-12-17 21:33 发表
红铜箔不贵的，￥120/500g 大约100mm宽有散卖的，每个电感（0.6u）成本约40－50个，看看丽特卖多少钱啊？
听过你就放不下的，中高音背景宁静得很，彷佛到了录音室，但低音直通确力度不如线绕，这是我自己绕出来 ...

120元500g差不多是铜线的3-4倍了,当然比买现成还是要便宜多,低音力度觉得低了的原因可能是由于中音损耗小而加强的缘故

hya1951

原帖由 dul 于 2008-12-17 21:33 发表
红铜箔不贵的，￥120/500g 大约100mm宽有散卖的，每个电感（0.6u）成本约40－50个，看看丽特卖多少钱啊？
听过你就放不下的，中高音背景宁静得很，彷佛到了录音室，但低音直通确力度不如线绕，这是我自己绕出来 ...

用铜箔饶也要直流电阻低一点才好,否则低音阻尼要差很多,dul兄用的铜箔截面是多少呢?算下来用量不到200g,此外裁长条你是怎么解决的,那可是十几米二三十米长啊,绝缘用什么材料?

m791223m

原帖由 hya1951 于 2008-12-15 12:52 发表
我觉得4585的样子是相当"丑陋"的,不规则的皱皮象老人的脸,XT25也不好看,看来这个箱子要漂亮有点困难.但我喜欢4585的声音,低音有力,中音也比8535好,频响曲线也比8535平

觉得样子相当丑陋就出棹,我喜欢丑陋的

PS:老唐那单元被你收来了?
看到太晚了,剩下的被我收来了~

hya1951

原帖由 m791223m 于 2008-12-18 16:17 发表


觉得样子相当丑陋就出棹,我喜欢丑陋的

PS:老唐那单元被你收来了?
看到太晚了,剩下的被我收来了~

说说玩玩的,面丑声好就行,刚才看到一个帖子,4585也有假的,吓了一跳,马上拿出来对照,发现与假货有三个明显不同,放心了,只是没注意,喇叭的磁铁将显示器弄成大花脸,哈哈

dul

原帖由 hya1951 于 2008-12-18 08:35 发表

用铜箔饶也要直流电阻低一点才好,否则低音阻尼要差很多,dul兄用的铜箔截面是多少呢?算下来用量不到200g,此外裁长条你是怎么解决的,那可是十几米二三十米长啊,绝缘用什么材料?

丽特淘街卖的铜箔电感截面25－30mm，我做到40mm，0.6uH约230－240g，1kg卷起来是很硬的，直接开铜管的电锯就行了。直流电阻肯定很底，但我觉得低音直通上用力度好像不够，鼓声中点不够聚集，所以只在低音旁路上和高音用铜箔电感。绝缘找尽量薄的纸，我用热传真纸做还行，都是土办法，你参考吧，现在我的音箱里最贵就那几个电感了，呵呵！

hya1951

原帖由 dul 于 2008-12-18 21:57 发表


丽特淘街卖的铜箔电感截面25－30mm，我做到40mm，0.6uH约230－240g，1kg卷起来是很硬的，直接开铜管的电锯就行了。直流电阻肯定很底，但我觉得低音直通上用力度好像不够，鼓声中点不够聚集，所以只在低音旁 ...

卷起来用锯子锯是个好办法,我怎么没想到,等箱体到了,做一个铜箔电感,和我的7芯电感切换做A-B TEST看能不能听出区别