2000元做SCAN 8545+VIFA XT25 大书架箱

yenying

对你这个说法,我要批评你了,一个搞电子的人应该唯物主义点.别小看一根线啊,任何电路特别是音响靠的就是线的连接传输,尽量使用好点的线材对音色有一定的作用的

气愤的人

是对，外面好多假的绅士宝，有的连型号和外观和网上面对都不通。

hya1951

原帖由 yenying 于 2008-12-13 14:18 发表
对你这个说法,我要批评你了,一个搞电子的人应该唯物主义点.别小看一根线啊,任何电路特别是音响靠的就是线的连接传输,尽量使用好点的线材对音色有一定的作用的

线材对音色的影响是仁者见仁智者见智,我知道有一个著名的实验,在盲听的条件下,用三根凉衣架铁丝扳直后焊接在一起作音箱连线,与一根几百元的怪兽线做A-B TEST结果许多"金耳朵  '都分辨不出,正因为我是搞电子技术的,相信任何事物都服从科学规律,任何人耳朵可以察觉的变化,一定可以通过测量,用数据来解释的!(当然不是普通的仪器设备)很多情况实际上是人为的心理暗示在起作用,一些所谓的"补品"器件也是如此,要不然为什么很多名箱不采用呢?我一直主张节约发烧,科学发烧,理性发烧,很多非理性莫名其妙的元件,其实背后有巨大的商业利益,千万不要上了奸商的当!

mmsincos

我知道有一个著名的实验,在盲听的条件下,用三根凉衣架铁丝扳直后焊接在一起作音箱连线,与一根几百元的怪兽线做A-B TEST结果许多"金耳朵  '都分辨不出
这一点，我不相信！可能是系统中有瓶颈的地方。在一套完善的系统上，换喇叭线的可听性是很高的，我们本地的几个烧友就经常做这样的实验，谁买了新线，习惯上都集合比较，线材的声音特点还是很明显的！

lhui-ct

银和铜的电阻相差不大，材质上所谓的纯度影响估计甚微，大不了用好点的纯紫铜线搞粗点，绝对OK，我就用进口电磁阀的电源线做的，那铜的质地比国产的所谓品牌喇叭线好多了。

hya1951

我习惯让数据说明问题,一个低音喇叭阻抗8欧,直流电阻5欧,低通电感优质的空芯电感为0.3欧,2.5m喇叭线来回5m,4mm平方的铜线20度时的电阻为0.02155欧,以上三个电阻是串连的,互相之间相差一个数量级以上,显然改变电感的电阻效果要明显得多,引线电阻即使为0,有能改变多少呢,我说的实验例子是发表在严肃刊物上的,要免除先入为主的心理暗示,一定要进行"双盲"试验

xhj

线的作用还要怀疑哇。

hya1951

电感和引线的附加电阻实际上是增加了喇叭的电Q值Qe,在Qe的表达式中,与喇叭的音圈直流电阻成正比,与BL成反比,因此磁体强,BL值高的单元Qe及Qts较小,喇叭低音控制力强,快速,有力(必要的条件是功放内阻小),但低音下潜小,如果电感与引线的电阻较大等于提高了音圈的直流电阻,使Q值降低,使低音肥\厚\慢,但是这个影响究竟有多少?让数据说明问题,8545 Re=5.5欧Qts=0.27如果附加电阻为1欧(很大的数值),Qts将提高到0.319,这是一个可接受的数值,比很多低音单元不串电阻还低,请不要认为这个计算无意义,一个叫Amish的做了很多8545的DIY,他就提出要在8545回路中串电阻提高Q值,使8545在较大的箱体中低音下潜更深

天宇

我认为喇叭线应该用好一点的包括音箱内线。给大家一个网站上面有很多参数，同等材质不同直径的喇叭线电阻是不同的，它是国内很好的线材http://www.huaminsh.com/pro-03.htm

hya1951

趁音响壳体未到,考虑如何驱动4585,该单元QTS低,磁钢巨大,BL值高,纸盆质量较高,看来对功放的要求不低,不容易玩好,我现有的功放是 山水707F 一个老家伙,想当初也是系出名门,身价不菲,人老珠黄,被我以350元拿回家,觉得其力水,音色还是很不错的,但是用来伺候4585,总觉得有些怠慢.707F的用料其实很不错,300W以上的大E牛,交流41V+41V,4个日本化工75V12000微法电容,4个三肯大管,名牌音量电位器,至今一丝噪声都没有,至少还有改造提升的价值.
   对比同门师兄,当年的旗舰 山水907 电路基本是相同的,只是907为8个三肯大管,看来差距就是在此,设4585最低阻抗为5欧,在55V电压下最大电流为11A,虽然2SA1215的ICM是15A,但是这是理论上的最大值,即使勉强达到,其线性也是一塌糊涂,我想在原有4管的基础上,再加4管甚至8管,原来一个管工作,现在由2管甚至3管并联工作,线性肯定大为提高,内阻大为降低,静态电流调节至原来的3倍,由原来的甲乙类变为-小甲\大甲乙类,如何安装与散热是个大问题,707F是热管散热器,热管的下边安装原有的4管,考虑在热管的另一边安装6mm的铝板,新加的管子安装在铝板上

hya1951

忙了一个下午,绕成了1mH七芯电感一个,根据计算约需0.59线7根每根28m,防止计算失误,放到30m,将7根线并为1股,骨架为32mm电线管两边粘上塑料板,绕线宽25mm,紧绕,线圈外径约75mm,测量电感为1.18mH,拆去1.8m线后,为1.06mH,不再减了,为最后调整流一点余量,看来原计算值是相当准确的,测直流电阻为0.26欧,线圈重400多克,这样一个7芯电感,在东讯可要卖100多元啊.

x-gry

七芯是怎样绕的？

hya1951

用7个小塑料骨架(我用的是焊锡丝骨架),将漆包线按所须长度绕在骨架上,用一根塑料棍串在7个骨架中心,将其一字徘开,电感骨架要用手摇绕线机,用慢速挡一圈一圈拉紧,尽量排齐,很容易的,业余条件下,7根线无法绞合,也无须绞合,平绕密度更好,7芯或多芯效果好的原因,是因为比单芯表面积大,对交流电的损耗小,虽然电感是用在低通回路中,但是毕竟也要通过2-3kHZ的中音,导线的趋肤效应已经比较明显了

寂寞之行

顶一下

hya1951

原帖由 hya1951 于 2008-12-15 00:09 发表
用7个小塑料骨架(我用的是焊锡丝骨架),将漆包线按所须长度绕在骨架上,用一根塑料棍串在7个骨架中心,将其一字徘开,电感骨架要用手摇绕线机,用慢速挡一圈一圈拉紧,尽量排齐,很容易的,业余条件下,7根线无法绞合,也 ...

绞合线用7芯是为了绞合后呈圆形,平绕其实不一定要7芯,股数多一点效果应该更好,只是更费事,有漆包线的朋友可以按截面计算要用多少股,我的0.59线7股相当于1.56的线,但肯定要比1.56单芯的好,够厉害了,绕制要尽量排齐拉紧,否则达不到电阻最小的目的,电感体积大了同样长度的导线电感量会减少的.有条件的用铜泊绕那是最好的,因为表面积最大,而又没有空隙,铜泊电感很贵啊

Julien

原帖由 hya1951 于 2008-12-15 00:09 发表
但是毕竟也要通过2-3kHZ的中音,导线的趋肤效应已经比较明显了

2K的集肤深度是多少？

hya1951

原帖由 Julien 于 2008-12-15 08:44 发表


2K的集肤深度是多少？

具体没有计算过,我是做电缆测试仪器的,截面超过800mm平方的电缆交流(50HZ)阻抗与直流电阻的差别就很大,在工程上就要分别测量不能相互取代了,800平方的线直径32mm是我的电线直径1.56mm差不多20倍,也就是说该直径的单芯线在50X20=1000HZ时就有明显影响了,因此多芯电感还是有实际意义的

hya1951

原帖由 Julien 于 2008-12-15 08:44 发表


2K的集肤深度是多少？

集肤深度的计算公式要去查一下,但是即使在深度范围以内,也不是说电流就是均匀分布了,只是不均匀度小于一定的数值而已,在HIFI这个无所不用其极的地方,任何小问题小缺陷小差别都会被无限放大,何况是理论上都可以证明的差别呢?实际上多芯电感在材料成本上并不比单芯贵,只是绕制费点事而已,在东讯那边,1mH直径1.3的要140-150元,1.56的肯定在200元以上,而漆包线的成本不过30元而已,DIY大有可为

我来也

Look here!----------ScanSpeak 18W/8545-K00 + Vifa XT25TG-30-04
http://www.troelsgravesen.dk/CSM_KIT3.htm
http://www.troelsgravesen.dk/CSM_KIT5.htm

Julien

原帖由 hya1951 于 2008-12-15 12:17 发表

集肤深度的计算公式要去查一下,但是即使在深度范围以内,也不是说电流就是均匀分布了,只是不均匀度小于一定的数值而已,在HIFI这个无所不用其极的地方,任何小问题小缺陷小差别都会被无限放大,何况是理论上都可以 ...

LZ太敏感了吧，又没说你用多芯不好。只是问问理论参数而以。据说电感的直流电阻影响阻尼系数，无限放大以后也夸张，LZ解决没？还有好多问题呢