[胆机制作] 束射四极管或五极管的帘栅反馈

 关闭 [复制链接] 查看: 38252|回复: 128

105

主题

2

好友

461

积分
     

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
13269
帖子
2042
精华
0
经验
461 点
金钱
566 ¥
注册时间
2006-10-12
发表于 2008-12-11 11:57 | 显示全部楼层
对J版的说法有时也有怀疑,比如说他的811线路本人就觉得不怎么样,很多的理论要经过实践,做过才有发言权!

16

主题

0

好友

1095

积分
     

侠之大者 当前离线

无所事事的小猪

Rank: 6Rank: 6

UID
3197
帖子
933
精华
1
经验
1095 点
金钱
836 ¥
注册时间
2005-3-1
发表于 2008-12-11 12:05 | 显示全部楼层
原帖由 小本拉登 于 2008-12-11 11:57 发表
对J版的说法有时也有怀疑,比如说他的811线路本人就觉得不怎么样,很多的理论要经过实践,做过才有发言权!

J版贴出来的图纸都是实做的,除非特别申明~~
同样的图纸,不同的人能做出不同的东西来,这很正常。印度阿三从俄罗斯引进组装的飞机还出错呢

105

主题

2

好友

461

积分
     

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
13269
帖子
2042
精华
0
经验
461 点
金钱
566 ¥
注册时间
2006-10-12
发表于 2008-12-11 12:12 | 显示全部楼层
不是我一个人说的

12

主题

3

好友

496

积分

业余侠客 当前离线

Rank: 4

UID
3279
帖子
395
精华
0
经验
496 点
金钱
260 ¥
注册时间
2005-3-6
发表于 2008-12-11 12:19 | 显示全部楼层
原帖由 e8098 于 2008-12-11 12:05 发表

J版贴出来的图纸都是实做的,除非特别申明~~
同样的图纸,不同的人能做出不同的东西来,这很正常。印度阿三从俄罗斯引进组装的飞机还出错呢

俺支持e8098老大的观点,举例:威廉逊电路厂机应用很多都不自激,但很多人DIY出来就自激。

16

主题

0

好友

1095

积分
     

侠之大者 当前离线

无所事事的小猪

Rank: 6Rank: 6

UID
3197
帖子
933
精华
1
经验
1095 点
金钱
836 ¥
注册时间
2005-3-1
发表于 2008-12-11 12:21 | 显示全部楼层
原帖由 小本拉登 于 2008-12-11 12:12 发表
不是我一个人说的

偷偷说一下:J版的图纸很严谨,一定要按图施工,按图调试,偏差稍微大一点就不是原图的设计指标。
另一方面,一定要从系统的角度去考虑。
最后,最重要的,要建立正确的听觉概念,不要把欠阻尼的声音、失真严重的声音当胆味

292

主题

32

好友

1万

积分
     

超级版主 当前离线

nostalgia

Rank: 8Rank: 8

UID
2492
帖子
18343
精华
17
经验
19692 点
金钱
12949 ¥
注册时间
2004-12-23

元老级 社区贡献 论坛版主 优秀版主

发表于 2008-12-11 12:49 | 显示全部楼层
原帖由 manbo789 于 2008-12-11 11:42 发表
栅极电压越正->阳流越大->帘栅极电流越大->帘栅极电压越小->阳流比原来稍减小


你的这个思路完全错误。

栅压上升(+),帘栅极电流并不会和栅压成正比,帘栅极电压跌落ΔU = 变化的帘栅极电流ΔI * 帘栅极降压电阻R,这个值和输入信号不存在线性关系。

此时,帘栅极电压跌落特别严重。不同帘栅极电压下,0V栅压处屏流不同。这种基础都没搞清楚,很难有探讨基础。

292

主题

32

好友

1万

积分
     

超级版主 当前离线

nostalgia

Rank: 8Rank: 8

UID
2492
帖子
18343
精华
17
经验
19692 点
金钱
12949 ¥
注册时间
2004-12-23

元老级 社区贡献 论坛版主 优秀版主

发表于 2008-12-11 13:02 | 显示全部楼层
原帖由 chhw007 于 2008-12-11 09:37 发表

我也觉得奇怪,版主上个KT88图的曲线吧:
(1)标准接法屏极550V、帘栅350V;
(2)程式反馈接法屏极550V、帘栅350v(帘栅极供电450V,串接电阻降压后至栅极的电压为350V即可,阻值大小按实际调整);
(3)三极管接法500(如果采用550V,帘栅压超压过多,对管子寿命不利)。
按以上要求上图,更具说服力,否则按你的图,程式反馈的帘栅压达不到要求,电流特性比其他两种明显不在同一级别!



呵呵,还头一次听说电路对管子有那么多要求。那超线性电路怎么没要求呢?哪个反馈会对管子有要求,头一回听说。

好了,完全按照你的要求:

1,标准接法,帘栅极350V
KT88P.GIF

2,“程式反馈”接法屏极550V、帘栅350v(帘栅极供电450V,串接电阻降压后至栅极的电压为350V即可,阻值大小按实际调整)
KT88S.GIF

3,三极管接法
KT88T.GIF


自己多读点基础吧,一定要搞清楚动态特性曲线。
推挽电路怎么设计知道吗?就算线性最好的三极管,也是要经过设计的,你在设计中会明白这些道理的。

292

主题

32

好友

1万

积分
     

超级版主 当前离线

nostalgia

Rank: 8Rank: 8

UID
2492
帖子
18343
精华
17
经验
19692 点
金钱
12949 ¥
注册时间
2004-12-23

元老级 社区贡献 论坛版主 优秀版主

发表于 2008-12-11 13:21 | 显示全部楼层
原帖由 manbo789 于 2008-12-11 02:07 发表
对J版给出的图有质疑,


对J版给出的图有质疑,
同样的栅极电压、同样的阳压,J版给出的“程式反馈”的阳流却比标准接法小了一半还要多,说明帘栅极总是低于400V,
我估计J版说的400V是10k电阻另一端的供电电压,而不是楼主说的帘栅极的电压


多看点书没坏处的。

帘栅极电压下降,电流必然会减小。帘栅极电流和栅压不成正比

贴张典型的帘栅极电流-栅压特性曲线给你看下:

ss.GIF

26

主题

1

好友

836

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
8227
帖子
561
精华
3
经验
836 点
金钱
608 ¥
注册时间
2006-3-25
发表于 2008-12-11 14:26 | 显示全部楼层
其实技术讨论无需要加杂太多的情绪色彩,技术上的争论是好事,重要的是搞清技术问题的本质,真理是具体的\唯一的\经得起实践检验的\,知不足而后进才是正道,所谓的知耻而后勇.

0

主题

0

好友

54

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
29625
帖子
48
精华
0
经验
54 点
金钱
54 ¥
注册时间
2007-10-30
发表于 2008-12-11 15:02 | 显示全部楼层

我没有说过会线性变化,

而且我还说过阳压较低时情况会更糟糕,

62

主题

4

好友

2887

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
16650
帖子
2720
精华
0
经验
2887 点
金钱
2723 ¥
注册时间
2006-12-30
 楼主| 发表于 2008-12-11 15:14 | 显示全部楼层
有劳J版了,主要对前一次的电压取值不满意,对后面的测试图无甚异议,程氏接法的特性图已经接近超线性接法了,我的实际听感也是这样,通过帘栅极的供电、负反馈电阻大小的配合来改变负反馈量,应该会得到比较满意的效果,帮朋友的FU-7推挽(程式接法)装机在进行中,顺便从一年级基础学习,谢谢大家的讨论!

62

主题

4

好友

2887

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
16650
帖子
2720
精华
0
经验
2887 点
金钱
2723 ¥
注册时间
2006-12-30
 楼主| 发表于 2008-12-11 16:02 | 显示全部楼层
就以这张图为例,帘栅极电压300V,工作时正负动态电压不超100V,则帘栅压范围在300V~400V之间,帘栅流受栅极电压的控制算比较平直了,至于帘栅压的变化与屏流的变化是非线性一说,则以程式反馈的特性曲线图为准吧 ss.GIF

0

主题

0

好友

54

积分

论坛游民 当前离线

Rank: 3Rank: 3

UID
29625
帖子
48
精华
0
经验
54 点
金钱
54 ¥
注册时间
2007-10-30
发表于 2008-12-11 16:51 | 显示全部楼层

我来推导一下“程氏反馈”的输入输出关系吧,如果有错误希望大家批评指正

假设阳极电流Ia与帘栅极电流Ig2存在如下关系:

Ia/Ig2=K(Ua,Ia)………………………………………………1

再假设帘栅极电压Ug2对阳流Ia的影响为Sg2(Ua,Ia),那么可以得出:

ΔIa=ΔUg*Sg(Ua,Ia)+ΔUg2*Sg2(Ua,Ia)…………………2

其中:ΔUg2=-ΔIg2*Rg2=-ΔIa*Rg2/K(Ua,Ia)……………3

经过处理可以得到:ΔIa=ΔUg*Sg(Ua,Ia)*K(Ua,Ia)/[K(Ua,Ia)+Rg2*Sg2(Ua,Ia)]……………4

4式就是“程氏反馈”接法的输入输出关系,简写成ΔIa=ΔUg*S*K/(K+R*Sg2)………………………5

标准接法时R=0,得到:ΔIa=ΔUg*S,线性由S来决定,

而“程氏反馈”接法的线性由S*K/(K+R*Sg2)来决定,可以看出当工作点在左上角时,K/(K+R*Sg2)线性的确不怎么好了,

40

主题

0

好友

569

积分

职业侠客 当前离线

Rank: 5Rank: 5

UID
24733
帖子
552
精华
0
经验
569 点
金钱
569 ¥
注册时间
2007-7-16
发表于 2008-12-11 19:58 | 显示全部楼层
无论怎样都好,支持这样大胆的创新和改进

325

主题

8

好友

5823

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
9392
帖子
13204
精华
0
经验
5823 点
金钱
5649 ¥
注册时间
2006-5-15
发表于 2008-12-11 20:32 | 显示全部楼层
原帖由 yanghua168 于 2008-12-10 22:46 发表


要与时俱进嘛楼主

““Julien”是音响DIY网的胆机版版主,年纪轻轻却有着极强的技术实力。他制作的胆机全部都是自己设计的,也经常为胆机爱好者设计各种线路,在网上流传的很多线路都是他设计的。...... ...

就凭你这句话我明天就去买这期的书收藏,无买这书好久了

159

主题

14

好友

1万

积分

版主 当前离线

胆石一家本无争

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
42062
帖子
12050
精华
7
经验
12744 点
金钱
11651 ¥
注册时间
2008-5-2

社区贡献 论坛版主 乐于助人

发表于 2008-12-11 20:52 | 显示全部楼层

回复 #105 e8098 的帖子

正如,我唸中学时的音乐老师讲的, 学音乐, 首先要重纪律 ! 制作一部可把音乐播好的机器, 纪律更显重要!
头像被屏蔽

36

主题

0

好友

1191

积分

禁止发言 当前离线

UID
9553
帖子
1158
精华
3
经验
1191 点
金钱
1018 ¥
注册时间
2006-5-21
发表于 2008-12-11 21:04 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
头像被屏蔽

36

主题

0

好友

1191

积分

禁止发言 当前离线

UID
9553
帖子
1158
精华
3
经验
1191 点
金钱
1018 ¥
注册时间
2006-5-21
发表于 2008-12-11 21:16 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

62

主题

4

好友

2887

积分
     

罗宾汉 当前离线

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

UID
16650
帖子
2720
精华
0
经验
2887 点
金钱
2723 ¥
注册时间
2006-12-30
 楼主| 发表于 2008-12-12 08:36 | 显示全部楼层
原帖由 k134 于 2008-12-11 21:04 发表
我想楼主对功率级的设计明白了很多,难道不比抱着错误得意一辈子强?

我本来就小学基础水平!

16

主题

0

好友

1095

积分
     

侠之大者 当前离线

无所事事的小猪

Rank: 6Rank: 6

UID
3197
帖子
933
精华
1
经验
1095 点
金钱
836 ¥
注册时间
2005-3-1
发表于 2008-12-12 08:43 | 显示全部楼层
原帖由 chhw007 于 2008-12-12 08:36 发表

我本来就小学基础水平!

那还是学学高数比较好,否则分析电路就完蛋了
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部