束射四极管或五极管的帘栅反馈

fuyu

是两个30K的  其实就是在标准电路上改了一下     因为电压高了  20年前给广 播站修扩音机时后这样接的   当时没有合适的变压器   以后一直这样用的

chhw007

原帖由 fuyu 于 2008-11-25 14:06 发表
是两个30K的  其实就是在标准电路上改了一下     因为电压高了  20年前给广 播站修扩音机时后这样接的   当时没有合适的变压器   以后一直这样用的

那你是没申请专利了，看你给的电路帘栅极供电电压才320v不算高啊，你如果接入电阻后再加电解滤波也没有负反馈作用的，我已经申请专利“程氏反馈”，可惜我不会用画电路软件，J版帮忙画一份完整的电路出来吧！

fuyu

就这   申请专利 没办法的 办法。并没感觉到音质有什么改变。不过对付电压不合适的变压器到是一个好办法。。。

chhw007

几种电路的音质我都对比过了，以上也已经有说明，综合来说，“程式反馈”方式是最好的，我现在的FU-7推挽就是用这种反馈方式，以前用三极管接法觉得音质是好，但听大动态的音乐又不够爆棚，标准接法动态是够了，但失真大（即使施加环路负反馈也不能彻底改善），超线性接法虽然过得去，但始终是限压使用，比如FU-7这只电子管，给出的参数是帘栅压为290v，如果采用三极管或超线性接法，则帘栅极必然被抬高，在400v的屏压、帘栅压下工作，不但束射管的骄横动态无以发挥，而且电子管的寿命也大大缩短，我和朋友的FU-7机对比，400v供电三极管接法的不到半年FU-7管壁上就出现黑斑了，而且低频重放性能也有所衰减，而500v屏压290v帘栅压标准法的使用一年也没发现FU-7管壁出现黑斑（只有少许淡黑的），束射四极管采用三极管、超线性接法是以牺牲效率、牺牲功率管寿命换取音质的，幸好FU-7是廉价管，要是KT88、KT100等用一年就换功率管就消耗过大了！

octflower

原帖由 chhw007 于 2008-11-25 14:37 发表
几种电路的音质我都对比过了，以上也已经有说明，综合来说，“程式反馈”方式是最好的，我现在的FU-7推挽就是用这种反馈方式，以前用三极管接法觉得音质是好，但听大动态的音乐又不够爆棚，标准接法动态是够了， ...

请以 精确的数学公式 结合实际数据 得出具体数字化的指标  来证明  用耳朵的  不可信

chhw007

原帖由 octflower 于 2008-11-25 14:40 发表



请以 精确的数学公式 结合实际数据 得出具体数字化的指标  来证明  用耳朵的  不可信

原理我已经说明，提供精确的数学公式就有些困难了，J版的电路也没有什么数学公式，如果用耳朵的不可信，追求指标的话不如玩石机了，随便一台IC功放的指标都可能超过胆机的，胆机能在今时今日仍得到广大发烧友的青睐靠的就是出色的听感！

有胆

支持007说法

e8098

原帖由 chhw007 于 2008-11-25 14:53 发表

原理我已经说明，提供精确的数学公式就有些困难了，J版的电路也没有什么数学公式，如果用耳朵的不可信，追求指标的话不如玩石机了，随便一台IC功放的指标都可能超过胆机的，胆机能在今时今日仍得到广大发烧友 ...

J版向来不做普及基础知识的事~~

fuyu

我瓶压600+   都280v帘栅压几年了。 也没发现FU-7管壁出现黑斑

chhw007

原帖由 fuyu 于 2008-11-25 15:23 发表
我瓶压600+   都280v帘栅压几年了。280也没发现FU-7管壁出现黑斑

正确，标准接法是符合束射管的设计初衷，提高帘栅极电压做法并不可取！

万健

用EL34A三极管接法,效率也不低,帘栅极电压也可以够高

fuyu

原帖由 chhw007 于 2008-11-25 15:30 发表

正确，标准接法是符合束射管的设计初衷，提高帘栅极电压做法并不可取！

并不是标准接法 是没有合适的变压器  600V  550V   串电阻的到的280V左右的电压  没办法的办法   不想换牛

chhw007

原帖由 万健 于 2008-11-25 15:34 发表
用EL34A三极管接法,效率也不低,帘栅极电压也可以够高

有的电子管屏压和帘栅压一样的，比如6P1、6P14、6P3P、6P6P等，这类管在250v供电情况下，采用三极管接法、超线性接法都不会对管子的寿命有影响，至于效率，当然是有影响的，三极管接法的输出功率只有标准接法的三成，超线性接法的效率则视抽头位置而定（越接近屏极段负反馈越大，效率也越接近三极管接法）！

octflower

原帖由 chhw007 于 2008-11-25 14:53 发表

原理我已经说明，提供精确的数学公式就有些困难了，J版的电路也没有什么数学公式，如果用耳朵的不可信，追求指标的话不如玩石机了，随便一台IC功放的指标都可能超过胆机的，胆机能在今时今日仍得到广大发烧友 ...

这句话就有点极端了 胆机的指标差是相对石机来说的  比如石机失真度在 0.01-1%不等  而胆机在1-10%不等  这个失真是在可以 承受的范围内   或者说 在人耳朵的分别能力之外
但如果说 胆机的失真达到了10-20% 或者更高  那还能叫高宝真吗 如果这个失真度下的声音再好听 那也不是我最求的  我们花了那么大的价钱在音源上  甚至为了信号的良好导通买了天价的信号线  却在扩大这个环节上失去了真实 这有意义吗

我们不禁要澄清一个事实:
      我们论坛的名字中,"hifi"一词是代表着声音的真实还原 还是代表着所谓的"好听"

问胆

原帖由 octflower 于 2008-11-25 15:57 发表


这句话就有点极端了 胆机的指标差是相对石机来说的  比如石机失真度在 0.01-1%不等  而胆机在1-10%不等  这个失真是在可以 承受的范围内   或者说 在人耳朵的分别能力之外
但如果说 胆机的失真达到了10-2 ...

个人认为是对输入信号的真实放大。

kamei

能否上个完整点的电路，没看明白

GHJIANG

这个还是不申请专利为好，因为毫无创意。

卡西利亚斯

全部用电池独立供电就好了

chhw007

原帖由 GHJIANG 于 2008-11-25 16:52 发表
这个还是不申请专利为好，因为毫无创意。

申请专利是假的，胆机的电路沿用至今已经相当成熟，要拿出什么特别的新创意已经没什么可能的了，只是提供这个负反馈方式供DIY束射管功放的发烧友作为参考罢了！

有胆

原帖由 chhw007 于 2008-11-25 14:37 发表
几种电路的音质我都对比过了，以上也已经有说明，综合来说，“程式反馈”方式是最好的，我现在的FU-7推挽就是用这种反馈方式，以前用三极管接法觉得音质是好，但听大动态的音乐又不够爆棚，标准接法动态是够了， ...

高手,我做了一台<6550后级>现在是用三极接法.......现你说的能用在<6550管>吗,

如能电路又是如何...........