束射四极管或五极管的帘栅反馈

chhw007

原帖由 sun007 于 2008-11-28 09:14 发表
我理解是：这种接法只是用来调校帘栅压工作点的。

理解错误了，与标准接法有点异同的，你对比分析下就知道了！

Julien

呵呵，看个例子吧。

EL34，标准接法，帘栅极电压为400V

看一下特性曲线：



再看一下楼主程式反馈的情况。帘栅极供电还是400V，只是帘栅极串联了10K电阻



最后看一下三极管接法特性曲线：



还要我解释吗？最大输出功率和三次谐波失真会看不？

Julien

算了，怕基础差的人看不懂，画几个负载线给大家看一下：


先看EL34推挽，5Kpp负载，AB1类。单臂1.25K负载线



图中三角形ABC的面积和输出功率的大小成正比。半功率输出时失真主要是二次谐波失真。



再看一下三极管接法的情况。也很不错，失真会很小。


最后看一下楼主所谓专利的情况：



三角形面积居然缩水如此严重，比三极管接法输出功率还小。

继续看，假如要求输出功率大一些，改变负载大小：



很糟糕，三次，五次等等奇次谐波失真大增，根本没法听的机器。

关于功率级的基础计算，我还是普及一下：
http://bbs.hifidiy.net/viewthread.php?tid=164357

里面失真计算也有讲到，各位不妨自己计算一下。


最后我不得不提一下：能有自己的想法是很好的事情，我也提倡各位多创新。

但是，科学的东西不是异想天开，必须有相关理论，事实，数据来支持自己的观点。这不是闭门造车。

功率级的变化，几十年来，世界各国想过的办法不计其数，还有人真的以为这种方法没人想过吗？我在国外看到的文献，比楼主这种更有说服力，更科学的方法都有，一样经不起推敲。

拿这种去申请专利，未免也太看不起我国的专利审核了；未免也太不尊重前人的劳动成果了；未免也太忽视理论分析的作用了。

还有一个错误的观念，什么是反馈也必须清楚。

话说到这里，明白人应该都看得懂了。最后提醒一句：不要拿听感搪塞，不要以为搞理论的听感就会比你差。

ys-kh

[quote]原帖由 Julien 于 2008-12-10 19:27 发表
算了，怕基础差的人看不懂，画几个负载线给大家看一下：


先看EL34推挽，5Kpp负载，AB1类。单臂1.25K负载线

615804

图中三角形ABC的面积和输出功率的大小成正比。半功率输出时失真主要是二次谐波失真。

呀呀呸！老虎不发威你当病猫！

老牙

半路学习了一下，谢谢楼主谢谢J版，这样的辩解很有辅导性，很值得看。

Julien

这是基础啊，本不需要我来解释的。论坛顶置教材难道还不够看？

逻辑思维啊，人不能缺少这个，自己想一下就能想出来的。

楼主的想法，我本支持。但是不得不提的是：不要自大，自负，自以为是。

yanghua168

原帖由 chhw007 于 2008-11-27 09:48 发表

你也用不着拿J版的话来教训我，各人水平有高低，我说过是拿出来作为探讨！

要与时俱进嘛楼主

““Julien”是音响DIY网的胆机版版主，年纪轻轻却有着极强的技术实力。他制作的胆机全部都是自己设计的，也经常为胆机爱好者设计各种线路，在网上流传的很多线路都是他设计的。..................由此可见他的功力”－－－引自《无线电与电视》2008年第七期

zhllil

红山老猫

谢 J版主教诲， 您付出的时间，精力， 大家受惠， 深表感激 ！

正雄

是啊，分析的相当有道理。

manbo789

对J版给出的图有质疑，
同样的栅极电压、同样的阳压，J版给出的“程式反馈”的阳流却比标准接法小了一半还要多，说明帘栅极总是低于400V，
我估计J版说的400V是10k电阻另一端的供电电压，而不是楼主说的帘栅极的电压

manbo789

管子阳极的输出功率并不比标准接法要小，
可以认为阴极、栅极、帘栅极构成了一个三极管，由于帘栅极串接了电阻，帘栅极电压随栅极电压反相变化，
栅极电压和帘栅极电压的变化联合作用阳流的变化，较标准接法来说，可以认为是引入了负反馈的，
但是，所引入的负反馈的线性导致输出的谐波失真值得讨论，就FU-7 来说，阳压较低时此反馈的线性是较差的，
YY的图：

霁海

J版给出的图原理上没错，符合程式接法。问题是这还仅仅是静态的屏极特性，动态时这个曲线就变了，是一组曲线。而标准接法或是超线性接法三极管接法，它们的特性曲线是固定的。

chhw007

原帖由 manbo789 于 2008-12-11 02:07 发表
对J版给出的图有质疑，
同样的栅极电压、同样的阳压，J版给出的“程式反馈”的阳流却比标准接法小了一半还要多，说明帘栅极总是低于400V，
我估计J版说的400V是10k电阻另一端的供电电压，而不是楼主说的帘栅极 ...

我也觉得奇怪，版主上个KT88图的曲线吧:
(1)标准接法屏极550V、帘栅350V;
(2)程式反馈接法屏极550V、帘栅350v（帘栅极供电450V，串接电阻降压后至栅极的电压为350V即可，阻值大小按实际调整）；
(3)三极管接法500（如果采用550V，帘栅压超压过多，对管子寿命不利）。
按以上要求上图，更具说服力，否则按你的图,程式反馈的帘栅压达不到要求，电流特性比其他两种明显不在同一级别！

霁海

恐怕楼主连自己搞的东西是什么也不清楚
重绘动态时的曲线组确是有些困难，楼主能否列个函数式来表达一下

jxjbsd

各位老大,如果不接帘栅,会有什么样的曲线,和三极管接法有什么区别? 我想应该是一个控制灵敏度极差的三极管,因为帘栅的加速作用没有了

jxjbsd

还有,大家不要取笑LZ,毕竟这上边玩的都是爱好者,又不是科班出身,LZ的所谓专利,也是和大家开玩笑的,不过看看联想公司的专利,还没有LZ有技术含量.宽容,友好,和共同的兴趣是大家来这儿的原因,对吧?

chhw007

原帖由 manbo789 于 2008-12-11 03:02 发表
管子阳极的输出功率并不比标准接法要小，
可以认为阴极、栅极、帘栅极构成了一个三极管，由于帘栅极串接了电阻，帘栅极电压随栅极电压反相变化，
栅极电压和帘栅极电压的变化联合作用阳流的变化，较标准接法来 ...

正是如此理解，帘栅极电压随栅极电压反相变化而起到一定程度控制屏流的作用，我的意思是引入适当的负反馈量，通过帘栅压和串联电阻的配合，使帘栅压的动态电压在几十到一百伏左右的变化，而不像J版给出的测试图帘栅压过低导致屏极输出电流受到严重衰减！

manbo789

栅极电压越正->阳流越大->帘栅极电流越大->帘栅极电压越小->阳流比原来稍减小