请教各位大师，无缺陷和全对称功放的优缺点

mchoi518

菠萝 发表于 2025-8-11 13:45
1.beta24可以单端输入，你的解码可以用
2.JFET的Vp=0.5V，你输入信号是2VRMS没有问题。你的计算有误。你 ...

1.功放是平衡电路，用单端输入不舒服
3. sigma22之前用过lhy卖的，电路也仿真过纹波确实很低。 电压放大级我有ac55v的变压器，这个稳压后输出36v估计电源板发热很大，，电流放大级不需要稳压吧？
4. 阻尼系数是很高，不过一个MOS大管能输出多少安培电流？不会超过10A吧？他用的啥管子？

菠萝

mchoi518 发表于 2025-8-11 22:20
1.功放是平衡电路，用单端输入不舒服
3. sigma22之前用过lhy卖的，电路也仿真过纹波确实很低。 电压 ...

1.平衡放大，用单端输入，唯一的区别是信噪比。要平衡输入可以加平衡前级，比如单端转平衡输入变压器。但是我不认为这是好的事情，变压器带宽太低，不是我想要的。性能不好的单端转平衡，还不如不要。
2.稳压电源发热，一般就是调整管，或者就是一个MOS管，电压放大电流不大，PCB加散热器问题不大。电流放大不需要稳压电路，这是画蛇添足。
3.原设计输出用140，9140MOS管。输出10A没压力。在标准线性区间

b1979

川川 发表于 2025-8-10 16:16
我认为可以跳过这半分立，直接全分立又不贵，淘宝上直接成品。

不是贵贱的问题，对于大多数业余DIY管子配对不好解决，和厂机相比大多声音很粗糙，除了力气大点声音还不如集成块，淘宝成品元件更没有保障。

菠萝

我想，如果你是想驱动2欧姆的大食喇叭，可以考虑并联功率管。毕竟标称2000阻尼系数，相当于输出电阻1毫欧姆级别。PCB引线，连接电缆，这些可能都不止。这些不是电路设计能克服的，只能并联功率管，才更安全

mchoi518

菠萝 发表于 2025-8-11 23:42
1.平衡放大，用单端输入，唯一的区别是信噪比。要平衡输入可以加平衡前级，比如单端转平衡输入变压器。但 ...

除了信噪比，平衡的插头更稳固我喜欢。单端转平衡这种事我肯定不会干，dam1021板子上有运放转平衡输出，，但主要原因是这个解码板输出动态只有119db，另外听不出来r2r的声音有多好~

仔细看了beta24电路，该有的都有了，近乎完美。 我再想想，主要是电压不够完美，换变压器就麻烦了，您啥时候找到电路图记得发我~

参考级功率放大器
全分立
全差分
完全互补
完全对称
平衡输出
平衡或非平衡输入
在每个阶段动态级联
交叉耦合反馈
共模反馈
直流耦合
JFET输入级
BJT电压放大级
坚固的 MOSFET 输出级
170W/通道输入 8Ω，310W/通道输入 4Ω
高速（压摆率 440V/μS）
宽带宽（0Hz-1.4MHz、+0、-3dB）
超低输出阻抗（0.0035Ω @1KHz，不包括 扬声器电缆）
超高阻尼因数（2285 @1KHz 至 8Ω）
优异的线性度
具有双接地层和电源层的 4 层 PCB

菠萝

beta24的输出级很少见。我来说说我的理解，可能有误，仅供参考。输出是PNMOS管推挽源级跟随器。Q21是恒流源，和Q37组成的作用是钳位输出管Q33的VDS，让输出管的线性更好。一般设计射极输出或者源极输出，VCE或者VDS随信号变化很大，线性不好。

菠萝

我仿真软件的电脑也不在身边。你用仿真可以帮我验证一下我的理解。你可以只仿真输出电路，用互补管推挽输出，比较BETA24版互补推挽输出。仿真测量VDS

菠萝

菠萝 发表于 2025-8-12 10:24
我仿真软件的电脑也不在身边。你用仿真可以帮我验证一下我的理解。你可以只仿真输出电路，用互补管推挽输出 ...

试着手机上个图

mchoi518

菠萝 发表于 2025-8-12 10:52
试着手机上个图

我仿真了半天，不知道哪的问题上半周输出波形有问题， 那两个串联的MOS，还是输出管Vds变化大

仿真电路


输入信号


输出信号


这个是下面两个串联大管Vds，变化大的是M3管

ue10

很不解！ 这电路怎么就成了全对称了？

全对称是从输入开始，到功放输出都是完全对称，并且输出也是平衡输出！！只有这样才能相互抵消失真！！

你这被忽悠了吧？

99990000

防真时耗尽型场管不能用bss123替代

99990000

哪个是大约70ma的恒流源。

mchoi518

ue10 发表于 2025-8-12 15:27
很不解！ 这电路怎么就成了全对称了？

全对称是从输入开始，到功放输出都是完全对称，并且输出也是平衡 ...

您理解错了，我在和菠萝大师讨论输出级仿真，， 完整电路是下面这个全对称

mchoi518

99990000 发表于 2025-8-12 15:28
防真时耗尽型场管不能用bss123替代

但是JLC里只有bss123这么一个MOSFET模型，， 这个bss123放到其他电路输出级，可以正常仿真啊

99990000

找原板电路图的型号你就明白了。

99990000

原作者画电路图时把耗尽型管画成了增强型图标。所以你得拿到有标注的电路图才行。

mchoi518

99990000 发表于 2025-8-12 16:07
原作者画电路图时把耗尽型管画成了增强型图标。所以你得拿到有标注的电路图才行。

多谢大师提醒，确实是管子问题，

如下图仿真上半周输出波形也有问题。  JLC标准版EDA仿真只有这一种mosfet，看来仿真没法弄了

菠萝

mchoi518 发表于 2025-8-12 16:25
多谢大师提醒，确实是管子问题，

如下图仿真上半周输出波形也有问题。  JLC标准版EDA仿真只有这一种mo ...

作为原理性仿真，可以用bjt输出管。恒流源用JFET，恒流大小5ma就可以。你仿真也需要给输出管一定偏置电流啊，完全0电流乙类偏置啊

菠萝

而且你漏画了恒流源串联的稳压三极管

ue10

mchoi518 发表于 2025-8-12 09:53
除了信噪比，平衡的插头更稳固我喜欢。单端转平衡这种事我肯定不会干，dam1021板子上有运放转平衡输出， ...

你这电路电流级就1只大管，也敢标称2000阻尼系数？  PASS XA200.8一个声道36对IRFP240\9240才标称200的阻力系数！！！ 不知道这个是什么套路？？
还有，刚才看了你这电路的确是全平衡线路，但和和PASS XA.8系列电路来比，感觉太复杂了！我粗略分析了一下共同点：
全分立、全差分、完全互补、完全对称、平衡输出、共模反馈、直流耦合、JFET输入、MOS输出级

不同点：
1、输入：不管是RCA输入还是平衡输入（或平衡输入只有1项输入，1项缺失），输出都能得到完成功率，不存在RCA输入时，需要转换成平衡输入！ 这是PASS专利技术：“超对称输入”！
2、推动级采用MOS管：K2013\J313，增益比BJT高！ 因此不存在电压放大级！因此PASS只有3级放大：输入级、推动级、电流放大级！
3、阻尼系数：PASS是18只大管，每一只S级限流电阻是0.47欧（等效0.026欧），你这电路是0.2欧，就输出内阻来说，你这电路远远高于PASS电路！  不可能做到2000阻尼系数！  接下来我们粗略算一下：

要得到4欧310W，这个功率，这个0.2Ω限流电阻电流12.45A，而电阻二端电压是12.45*0.2=2.49V（这个就是电路负反馈）,4欧负载二端电压是49.8V，就是说平衡输出是±24.9V，加上0.2Ω限流电阻上的电压就是±27.4V，电流级供电±30V，理论上能满足。
但问题是在：
1、单只MOS大管的功耗问题：12.45A*30=373W
2、限流电阻0.2欧情况下，功耗=12.45*2.49=31W，你得用50W以上的！
3、若是这只大管工作在0~12.45A这个区域，放线线性是非常不平整的！因此必须给予一定的开启电流，比如0.2A静态电流！

反观PASS XA200.8电路：
1、单只大管功耗：10-20W之间，每只大管工作在0.25-0.5A之间，相对线性比较平直！
2、每一只限流电阻，功耗：0.5*0.47*0.5=0.12W.

对你这个电路感觉：
1、单管要想实现300W的输出，特别是低频部分，被动态压缩的会很厉害，因为这个电路电流输出能力肯定是不足的，至于说2000阻力系数，就是笑话！
2、MOS管做电流级放大，一定要多并联，才能解决低频被压缩的问题：给你一个参考指标：
PASS XA30.8（最小的平衡输出功放），输出30W，一个声道20只大管（10对管）