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 楼主| 发表于 2025-8-2 10:36 来自手机端 | 显示全部楼层
筑明 发表于 2025-8-2 09:00
电路没有问题,需要考虑先缓冲再放大还是先放大再缓冲哪个更适合您的系统。
另外,全对称差分的动态确 ...

感谢大师的好图~

关于您说的先放大还是先缓冲,有个问题请教,上面这些图的 差分输入阻抗大概多少? 如果阻抗很大那么只与输入端接地电阻有关?
如果是,那么这个输入端对地电阻与负反馈电阻阻值不一致问题大吗?

我记得输入对地电阻与负反馈电阻阻值要相同,但是为了提高输入阻抗,对地电阻取100k以上,负反馈电阻用1k有无问题?

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发表于 2025-8-2 11:10 | 显示全部楼层
全对称其实是上、下两个独立的放大器,然后并联在一起,再施加全局反馈,强制使上下两部分增益相同。
例如1和2是不相关的,3和4因为共用负载,因此有相关,但你保证开环下1x3 = 2x4 ?
1.png


例如IC设计中,因为要实现input rail-to rail ,就用到全对称输入结构,但这种结构会导致上下管主导切换时引起失调电压的变化。
2.PNG

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mchoi518 发表于 2025-8-2 10:36
感谢大师的好图~

关于您说的先放大还是先缓冲,有个问题请教,上面这些图的 差分输入阻抗大概多少?  ...

输入阻抗和输入接地电阻相关,某些电路的结构还会影响输入的阻抗,如果简单的提高输入电阻的阻值和负反馈电阻的阻值,可能会增加约翰逊噪声,这种噪声被后级还要放大几十倍,会影响整机的信噪比

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 楼主| 发表于 2025-8-2 14:33 | 显示全部楼层
locky_z 发表于 2025-8-2 11:10
全对称其实是上、下两个独立的放大器,然后并联在一起,再施加全局反馈,强制使上下两部分增益相同。
例如 ...

多谢大师,学习了,

这张图上说的是输入端上下管切换时有失真? 就像乙类功放输出级交越失真?

交越失真可以用甲类搞定,那么输入端差分管工作在甲类状态,是不是就没有这个切换失真了呢???

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 楼主| 发表于 2025-8-2 14:34 | 显示全部楼层
筑明 发表于 2025-8-2 11:54
输入阻抗和输入接地电阻相关,某些电路的结构还会影响输入的阻抗,如果简单的提高输入电阻的阻值和负反馈 ...

请问约翰逊噪声是什么噪声,是电阻阻值越大噪声越大那个吗?

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 楼主| 发表于 2025-8-2 14:42 | 显示全部楼层
筑明 发表于 2025-8-2 09:00
电路没有问题,需要考虑先缓冲再放大还是先放大再缓冲哪个更适合您的系统。
另外,全对称差分的动态确 ...

仔细看了一下您这个图,
输入级恒流源是上下关联?是为了上下电流一致还是什么原因?
3级电流放大,一直没成功的,看着很nb,
最nb的是这个超级复杂的上下对称3级负反馈电路,,,中间那一堆是反馈电路吧?

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 楼主| 发表于 2025-8-2 14:49 | 显示全部楼层
筑明 发表于 2025-8-2 09:00
电路没有问题,需要考虑先缓冲再放大还是先放大再缓冲哪个更适合您的系统。
另外,全对称差分的动态确 ...

“用在前级这种小信号放大有可能单差分更有优势。”

按您这个说法,2倍+缓冲的前级,直接用无缺陷攻防电路做一个,最好?

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发表于 2025-8-2 15:15 | 显示全部楼层
mchoi518 发表于 2025-8-2 14:42
仔细看了一下您这个图,
输入级恒流源是上下关联?是为了上下电流一致还是什么原因?
3级电流放大,一 ...

中间是限流电路。

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发表于 2025-8-2 17:41 | 显示全部楼层
mchoi518 发表于 2025-8-2 14:34
请问约翰逊噪声是什么噪声,是电阻阻值越大噪声越大那个吗?

是的

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mchoi518 发表于 2025-8-2 14:42
仔细看了一下您这个图,
输入级恒流源是上下关联?是为了上下电流一致还是什么原因?
3级电流放大,一 ...

这个线路是老美一个教授设计的,挂在网页上有三十多年了吧,当初是为了解决TIM失真设计的,声音怎么样我不知道,看diyaudio论坛仿制的人很多,都反馈很好。

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mchoi518 发表于 2025-8-2 14:49
“用在前级这种小信号放大有可能单差分更有优势。”

按您这个说法,2倍+缓冲的前级,直接用无缺陷攻防 ...

用运放是最简单的方法,如果要搭分立元件,可以考虑JFET对管,高阻入,低阻出,当然,设计好的三极管单差分做前级也会有好的表现。

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 楼主| 发表于 2025-8-3 11:27 | 显示全部楼层
筑明 发表于 2025-8-2 17:47
用运放是最简单的方法,如果要搭分立元件,可以考虑JFET对管,高阻入,低阻出,当然,设计好的三极管单差 ...


按您说的画了一个场管前级,大师有空请帮我看看下面电路,反复仿真了,看看有无大的问题,值不值得画板子

2倍增益前级,场管输入输出,输入级用了电流镜和恒流源,电压放大级用了射级跟随,输出用了2级电流放大(仿真结果,2级射随电流放大比diamond buffer输入端内阻更大一点)

仿真输入1V,1M~10M频率,都能正常输出2V的波形,
电压放大级输出电流大概0.02~0.04ma

各级静态电流如最下面,输入级一边0.5ma,电压放大级4.1ma,电流放大机分别是6.4ma和21ma

有个问题,就是网上文章说输入级应该是1ma左右,但是怎么都调不出1ma??


捕获3.JPG

捕获31.JPG

捕获32.JPG

这个是电压放大级 上下输出端100欧两端电压
捕获33.JPG

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发表于 2025-8-3 11:58 | 显示全部楼层
用2个无缺陷电路合成,确输出了有缺陷的曲线。
这种思路应该有不少人入坑了

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发表于 2025-8-3 12:09 | 显示全部楼层
建议Q201\202取消,重新设计R476/477的阻值,这个电路才能稳定工作。

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 楼主| 发表于 2025-8-3 12:26 | 显示全部楼层
无语密码 发表于 2025-8-3 11:58
用2个无缺陷电路合成,确输出了有缺陷的曲线。
这种思路应该有不少人入坑了

如果用不了无缺陷电路,,您的意思是全对此电路如果光看一边,它的精度都不如无缺陷电路?

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 楼主| 发表于 2025-8-3 12:27 | 显示全部楼层
筑明 发表于 2025-8-3 12:09
建议Q201\202取消,重新设计R476/477的阻值,这个电路才能稳定工作。

多谢大师提醒,那我还是把电流镜去掉吧~

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mchoi518 发表于 2025-8-3 12:27
多谢大师提醒,那我还是把电流镜去掉吧~

我做过一半是电流镜一半是电阻的这种电路,对比全部都是电阻还是有优势的,偶次谐波很少,如果是前级,真没必要搞全对称,如果是后级,全对称线路架构有优势。

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发表于 2025-8-3 13:33 来自手机端 | 显示全部楼层
b1979 发表于 2025-8-2 08:49
我用UPC1225推东芝1302/3281不错的,试过1216/2922,15024/15025也都不错,不同末级管对声音影响比较大。

好像停产了,二手拆机货都少了,马兰士有用过,据说声音还不错。

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发表于 2025-8-3 13:41 来自手机端 | 显示全部楼层
筑明 发表于 2025-8-2 09:00
电路没有问题,需要考虑先缓冲再放大还是先放大再缓冲哪个更适合您的系统。
另外,全对称差分的动态确 ...

这个线路和湖山98功放很相近,可以买一台摩改,二手看品相整机300左右,用料很实在,比自己搞还便宜,上次手慢错过一台本地的。

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发表于 2025-8-3 18:24 | 显示全部楼层
mchoi518 发表于 2025-8-3 12:26
如果用不了无缺陷电路,,您的意思是全对此电路如果光看一边,它的精度都不如无缺陷电路?

全对电路参数就是渣渣,不砸精品元件就不要指望参数是顶级。
无缺陷,用精品元件也提升不了什么参数,所以用渣渣元件一样玩出无缺陷

所以玩玩,就要看玩什么指标。

想用全对称玩出无缺陷的失真,那就是天价。

没有条件不建议玩全对称


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