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发表于 2025-8-21 19:26 | 显示全部楼层
mchoi518 发表于 2025-8-21 17:05
主要是找乐子呗~这两天仿真玩的不亦乐乎,自认为对功放电路理解越来越多了~

仿真结果:

大家都希望电压指标是绝对的好,可听的指标都不是电压指标。

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发表于 2025-8-21 21:29 | 显示全部楼层
mchoi518 发表于 2025-8-21 17:05
主要是找乐子呗~这两天仿真玩的不亦乐乎,自认为对功放电路理解越来越多了~

仿真结果:

sansui的X1111仿真可能出错了,这个线路THD应该非常优秀,那个LEACH 4.5的THD不怎么优秀,但是TIM失真很低,听感很不错。
另外,全对称全平衡线路的特点是失真很低,各种失真都被抵消,尤其是偶次谐波非常低,可能不符合你的有音染的需求,更好听一些可以考虑日立的平面输出场管来代替你原来无缺陷线路的输出管。

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 楼主| 发表于 2025-8-21 22:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 mchoi518 于 2025-8-21 22:11 编辑
筑明 发表于 2025-8-21 21:29
sansui的X1111仿真可能出错了,这个线路THD应该非常优秀,那个LEACH 4.5的THD不怎么优秀,但是TIM失真很 ...


sansui x1111电路不对称是单边的电路还复杂,仿真调试特别麻烦,可能是multisim运行速度太慢导致thd不准确吧, 还有最重要的multisim的失真测试只有一根连接线,没法测试负载两端的失真,这个可能是平衡电路仿真thd很低的原因!


如您所说全对称的谐波少,那肯定也不好听啊,跟无缺陷一样?上面有人说全对称的动态好,那么全对称电路做炮放是否合适?

这个是β24,输出改成射随输出
1.JPG

这个是β24原电路
2.JPG

这个是sansui x1111,电路太复杂,回头如果真做实际调试也一定很不容易
3.JPG

这个是您推荐的diyaudio那个对称电路
4.JPG

这个是无缺陷MOS输出
5.JPG

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发表于 2025-8-21 22:28 | 显示全部楼层
mchoi518 发表于 2025-8-21 22:09
sansui x1111电路不对称是单边的电路还复杂,仿真调试特别麻烦,可能是multisim运行速度太慢导致thd不 ...

可使用mutisim软件内置的理想压控电压源(VCVS)
把平衡输出2端电压做理想的减法,输出一个对地的单端电压再给THD表

进一步玩法是生成一个与输出同频同幅度同相位的理想正弦波,
再用一个VCVS求电路输出与该理想正弦波的误差,用示波器观查误差的波形
据此能判读失真是否集中在输出过零点时刻

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发表于 2025-8-21 22:38 来自手机端 | 显示全部楼层
如果对高频失真要求不太高,全对称电路比较容易成功,动态也比较好。电源对声音影响非常大,所以电路再怎么好,也需要电源来发挥。无论那种电路,环路负反馈量要足够,才能降低输出功率管的失真,包括交越失真,这样有两个问题,一是提高开环放大倍数,最合理的布线;二是降低闭环放大倍数,一般不能超过20倍,我的是6倍。负反馈量还是阻尼系数的关键影响因素,阻尼系数影响低频失真。

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发表于 2025-8-21 22:51 来自手机端 | 显示全部楼层
mchoi518 发表于 2025-8-21 17:05
主要是找乐子呗~这两天仿真玩的不亦乐乎,自认为对功放电路理解越来越多了~

仿真结果:

“低失真不好听”是天大的误会!不管偶次谐波,还是奇次谐波,但是令人烦的声音。就好像自己想听清楚台上的演讲,台下却窃窃私语,一个字“烦”。还有一个很重要的参数——动态,动态不好有被压缩 ,功放存在压缩,音箱也存在压缩。表现为声音打不开,声音场景浅。

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发表于 2025-8-21 23:17 | 显示全部楼层
由于仿真里的负载用的是理想电阻,所以测负载的电流失真与测电压失真的结果是一样的。在Multisim里我这样测平衡放大器的谐波失真:
屏幕截图 2025-08-21 230317.png

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 楼主| 发表于 2025-8-22 08:59 | 显示全部楼层
MT4S301 发表于 2025-8-21 22:28
可使用mutisim软件内置的理想压控电压源(VCVS)
把平衡输出2端电压做理想的减法,输出一个对地的单端电 ...

多谢大师热心回复,找到VCVS了确实好用~ 我要挨个都重新测一下

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 楼主| 发表于 2025-8-22 09:01 | 显示全部楼层
ZMH8771140 发表于 2025-8-21 22:38
如果对高频失真要求不太高,全对称电路比较容易成功,动态也比较好。电源对声音影响非常大,所以电路再怎么 ...

多谢大师细心回复,受教了~

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lin889889 发表于 2025-8-21 23:17
由于仿真里的负载用的是理想电阻,所以测负载的电流失真与测电压失真的结果是一样的。在Multisim里我这样测 ...

多谢大师热心回复~ 我这就试试

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 楼主| 发表于 2025-8-22 11:41 | 显示全部楼层
筑明 发表于 2025-8-21 21:29
sansui的X1111仿真可能出错了,这个线路THD应该非常优秀,那个LEACH 4.5的THD不怎么优秀,但是TIM失真很 ...

multisim重新测了一下平衡输出的两端,哈哈有惊喜,您推荐的sansui x1111指标确实牛x啊,比无缺陷失真还低~


1.JPG


三款仿真的指标拿来对比了一下,sansui x1111遥遥领先~ 主箱功放和炮放都可以用它了
2.JPG

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发表于 2025-8-22 16:00 | 显示全部楼层
还有一点,sansui这个线路的场管输入upa68很好找,而且还便宜。

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本帖最后由 mchoi518 于 2025-8-22 17:16 编辑
筑明 发表于 2025-8-22 16:00
还有一点,sansui这个线路的场管输入upa68很好找,而且还便宜。


不是啊,图纸里是2SK389BL,我看了这东西不便宜当然也不贵,就怕买不到真货~

另外请教,配对卖的2SK170好像比它便宜,买哪个更划算? 2SK389BL佛山佬有卖,他家东西不咋敢买~

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发表于 2025-8-22 19:46 来自手机端 | 显示全部楼层
mchoi518 发表于 2025-8-22 16:59
不是啊,图纸里是2SK389BL,我看了这东西不便宜当然也不贵,就怕买不到真货~

另外请教,配对卖的2SK ...

可以用up68a,也可以用2支K170代替,还可以用2140孪生管。

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 楼主| 发表于 2025-8-22 21:15 | 显示全部楼层
zhaojunsong9986 发表于 2025-8-22 19:46
可以用up68a,也可以用2支K170代替,还可以用2140孪生管。

多谢大师推荐的jfe2140,翻了资料,这才是我要找的~

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mchoi518 发表于 2025-8-22 21:15
多谢大师推荐的jfe2140,翻了资料,这才是我要找的~

要当心德州的JFE150、JFE2140寄生电容非常大

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 楼主| 发表于 2025-8-22 21:42 | 显示全部楼层
MT4S301 发表于 2025-8-22 21:33
要当心德州的JFE150、JFE2140寄生电容非常大

好像有道理,是因为那一堆集成的二极管吗?

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mchoi518 发表于 2025-8-22 21:42
好像有道理,是因为那一堆集成的二极管吗?

不是。JFE2140垮导高、噪声低、电压失调小
这3项优势都以增加寄生电容为代价
以及他那个40V耐压可能也限制寄生电容的优化
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