[DIY制作] 推荐Eve 5.5寸蜂巢单元

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 楼主| 发表于 2021-3-1 19:43 | 显示全部楼层
sentiger 发表于 2021-3-1 18:01
这个EVE被你玩出境界来了,不错不错。

不敢当,因为我没能抽空学搞分频陷波,至少得把箱子测量了,好请大家帮忙完善

我的小工作室刚在境外上线 VR 手游《八般武艺》,实在忙疯了(www.mavr3d.com

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 楼主| 发表于 2021-3-8 00:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 香山佬 于 2021-3-8 00:17 编辑

周末上山调了调填充 F120A Fonkensteen,12小时热机 YBA integre DT,录了几首作为比较。这次未接超高音,以前用静电,现在对高频延伸要求可能有所变化。。。

录音环境:屋外商业大喇叭、鸟鸣极其恶劣,抱歉。两音箱贴墙(塞了枕头否则混糊),和 P10+ 形成 ~3米 三角,手机架在大茶几一个盒子上,偏低也有点离轴,所在大厅挑空(其实二楼台上“凭栏处”声音很像音乐厅 balcony,让人放松)。P10+ 从度盘边播边录(3米音频线可能是短板,没有好办法)。

总结:实在不难听,F120A+大Onken 低音相对饱满粗壮(据说 Onken 介于倒相箱和障板之间),但清晰度和层次感(低音)明显不如 EVE+传输线 “脆” 和 “准”,这在录音里能听到。Fonkensteen 低音有点像在一个有放大效果的音乐场景录的,感觉上与清晰的高音独奏有点不在一块儿。而 EVE+传输线 的所有演奏者明显在一起音乐对话合奏。

提取码:hifi

供对比:
Engleskyts #2 (Fonkensteen) 链接:https://pan.baidu.com/s/1udLaJL9-A_oZ4cgC7D5Z-Q (对比115+128楼)
Satoko Koda ave maria #13 (Fonkensteen) 链接:https://pan.baidu.com/s/1XnRP4TLNt8cUysjeA1KEhQ (对比128楼)
Satoko Koda ave maria #15 (Fonkensteen) 链接:https://pan.baidu.com/s/19IQkka8YTqmBBeQrIO1Wpw (对比117+128楼)

两首新的:
Satoko Koda hibari misora #4 WAV (Fonkensteen) 链接:https://pan.baidu.com/s/1Wb_KN4uuwtHmjGU7Gsve9w (WAV 钢琴师节拍比 FLAC 更“稳准狠”,P10+流播放度盘都能听出来)
巴赫 恰空 马新桦 Yale Cellos (Fonkensteen) 链接:https://pan.baidu.com/s/17oTwVqKYK_5g5UIq7-FoFg

播放 5CD转盘 --Optical-> 国都 99CDP 解码(头一年英国生产的宝贝)-> YBA integre DT -> Fonkensteen 声音要比 P10+流播放 好不少,不过(凭记忆)不如 Lowther PM2A Fidelio 更有力有密度感,可以算不同风格吧。

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发表于 2021-3-8 00:44 | 显示全部楼层
香山佬 发表于 2021-3-8 00:05
周末上山调了调填充 F120A Fonkensteen,12小时热机 YBA integre DT,录了几首作为比较。这次未接超高音, ...

不错不错

毒德大学,刀锐奶化

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发表于 2021-3-8 09:14 | 显示全部楼层
香山佬 发表于 2021-2-26 23:05
庆祝元夕!

P10+ 直录 双语 自译自配自唱

这是手机录音,用eve回放,再用手机录?

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 楼主| 发表于 2021-3-19 11:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 香山佬 于 2021-3-20 10:45 编辑

简单一阶分频,考虑机关枪式/爬梯子左右对比 0.30/33/35/38/42/45 mH 电感(和不同组合电容),大家用耳朵调分频器么?需要这么细分么?空芯小电感0.8-1.2mm线听得出不同么?谢谢

(四处“借”了几种电感串上比较,0.3mH 空芯 1mm 频响更平坦平衡细节更清晰,似乎比以前“干”一点也少了点刺激,功放还在“热”中;电容没改 13.6uF,一阶分频~3k,EVE 6欧,气动4欧。)

((暖机一夜好些了,昨晚低音乱。ICEpower D类功放需要维持电源几周才好听。。。))

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 楼主| 发表于 2021-3-22 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 香山佬 于 2021-3-22 22:21 编辑

昨天把 Fonkensteen 接上猛牌车载3/4寸阳极镀金铝膜高音(4欧串6.8uF电容分频~6k),YBA冷机推,大厅里声音差不多了。下次重接静电超高再做比较。

对 EVE 串电感(30mH 1mm 空芯 分频~3k 挺保守了)不甚满意,声音干、泛音不对可以调,但更严重的是低频减少了之前直通的无比通透线条感和整体感。。。也许电感接触得不好?继续慢慢试吧。

补充:重接了电感增加接触面,这是从~2.3k 开始一阶削减 EVE 到~3.2k -3dB。同时添加一粒电容 2x6.8uF+2.7uF Jantzen Z-Silver 藏品,这是从~3.2k 开始削减气动高音到~2.3k -3dB 加上单元本有的衰减。在此频响范围新电容、电感原则上相互抵消。。。但目标是去除 EVE 蜂窝盆偶尔出现刺耳的 5k 附近谐振失真(猜测)。一耳朵听来确实更好 丰满朝气十足不再干瘪无精打采了。(也不知是哪个灵丹妙药起死回生嘿嘿。)

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 楼主| 发表于 2021-3-23 18:56 | 显示全部楼层
不好了,这对小箱子成本暴增 50% 多年前活动时收藏的零件,价格真不记得肉痛,现在一查要30刀一枚 2.7uF Jantzen Silver Z-cap(官网号称“细节最多的分频器电容”)。

声音呢?几十年前我在纽约市硕果仅存的“大”电影院看过一场 Barbra Streisand 主唱的电影,音响十分震撼。。。这小箱子 EVE+气动 给了我几乎相同的中、高音听感。饱满,细腻,通透,逼真,能量十足。现场音乐在身前。昨晚没敢放大声音听交响低音和音场,今天试试。值得开始考虑加强传输线效果,或者哑铃式 MTM/MTW 了,人总不满足。

这 Silver Z-cap 似乎给小提琴弦镀上了银,希望锐感会逐渐消解。不知道比我年轻的耳朵会不会感觉过亮。

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 楼主| 发表于 2021-3-24 21:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 香山佬 于 2021-3-24 21:51 编辑

我正在重听现场。。。

99年曾经千里迢迢听一场 Jordi Savall 古乐团(中世纪、文艺复兴)。后来买到录音,长年以来一直是我听得最多的。现在手机 P10+ 流播放度盘上自己抓轨的 WAV(FLAC 会大打折扣),能听清楚每件乐器无论弹拨还是运弓每次触弦的不同,这还是头一次。逼真到 98% ,已经超越 ARC 胆机推国都 ESL63 静电薄膜,紧追几瓦单端推好人士 Axiom80 无盆全频。

Silver Z-cap 还在煲。北京沙尘暴花粉热受害者,我没法评估音场。

“您填写的内容包含不良信息而无法提交” 必须先删去:“离-真-人-表-演-就-一-层-薄-纱-吧”

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发表于 2021-3-25 00:21 | 显示全部楼层
香山佬 发表于 2021-3-24 21:35
我正在重听现场。。。

99年曾经千里迢迢听一场 Jordi Savall 古乐团(中世纪、文艺复兴)。后来买到录音 ...

难道是 脱掉-衣服-舞蹈 的不良信息
被你写的这EVE要涨价了,这么好

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 楼主| 发表于 2021-3-27 17:07 | 显示全部楼层
听一场70年代十分著名的 RCA 录音,法国巴洛克乐团 Paillard 指挥独奏家 Rampal 长笛、Andre 小号等等的巴赫 Brandenburg,美国绝版几十年但从亚马逊 JP 购得日版。

做了个好玩的实验:
o 闭上眼睛,声音更清晰饱满线条分明具一体性(“好”),尤其是低音似乎音量大了一些。
o 睁开双眼,乐器声部定位(尤其距离)比闭着眼更精准许多。有趣的是,
o 闭上左眼睁开右眼,左半音场更精准,右半声音更“好”,当然
o 闭上右眼睁开左眼,右半音场更精准,左半声音更“好”。

以前现场听音乐当然明白睁眼闭眼是两种声音,除非需要看独奏家动作基本闭上眼听,不定时地睁开眼重温场景。这大概因为听现场对乐器物理位置分离定位的需求远没有在家听录音时要大(建立幻觉)。有趣的是睁一只眼闭一只眼!Bel Canto S300 ICEpower 推这对小音箱超保真,每个声部都有旋律节奏能同时听(并看)清楚,故而自然地做了这个实验。


补充内容 (2021-4-10 22:04):
解谜:闭上左眼睁开右眼,右眼神经接左脑配左耳,左半音场更精准,而右半声音更好,因为右耳脑只管听。

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 楼主| 发表于 2021-3-31 11:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 香山佬 于 2021-3-31 11:36 编辑

昨晚看到一种 “串接一阶分频”,据说能提供给两单元适当阻抗促使其自然衰减,尽管电子模拟理论上 LC 效果同于普通 “并接” 网络。请问大家对此有何看法或经验,尤其相位?

当然,我立刻就把右边音箱改接了比较。。。但夜里不方便开大声拼动态。低声粗听不能确定左右有别,得测单声道内容吧。

还有,我的气动高音标称 4欧(串 16.3uF),蜂窝中低音标称 6欧(串 0.3mH),音色调得很 “正” 但未测量实际阻抗。不同阻抗不知串接有无影响?

补充内容 (2021-4-3 13:30):
多种串接分频网络来自 John Broskie 网站: https://www.tubecad.com/2017/11/blog0402.htm  https://www.tubecad.com/2017/11/blog0403.htm

串接一阶分频

串接一阶分频

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 楼主| 发表于 2021-4-3 11:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 香山佬 于 2021-4-3 14:01 编辑

听了两天 右串+左并 一阶分频,一头雾水 最后是这么解决的。同一段音乐听两遍,左右声道对调。似乎(都)更喜欢右半个音场(串接),就这样决定了。音乐是贝多芬四重奏 Op132 慢乐章,其标题为“重病康复后的感恩复古调”(我最喜欢的老贝,复古调一句四个音符有点诗经的味道)。听(也“看”)旋律被一个个传,接力组成,或者每人自奏自的突然合并为大和弦,比年轻时听黑胶刺激多了,不过以前会很感动很感动 录音是 Vegh 四重奏,最深刻的经典(三星带花?Vegh 曾任莫扎特厅 Salzburg Mozarteum 指挥,他和 Schiff 的莫钢协也与众不同)但音质不好   奇怪的是,分频一边串一边并,音色比较单薄但音场似乎更宽,结像更准一点 不管都串接了。

今早听巴赫“恰空”独奏,这是13分钟小提琴全身运动,几十个变奏小段需要不同的姿势同时拉出多根弦,而且速度极快,效仿整个乐团(巴赫随老板出游三次,第一回带领乐团大概写下 Brandenburg 协奏曲集,第二回产出几种乐器羽管键琴奏鸣曲集,第三回就他自己一把小提琴一把大提琴呗 )。听公认(我也认同)古乐器演奏黄金标准 Rachel Podger,发现立体录音摆位应该是头上肩后,因为低弦音在左下而高弦音偏右,左右与观众视角相反,但可以。。。YY 自己来拉 这录音我可听过大概上百次。立刻换上 John Holloway,13分钟速度差不多是最快最快的恰空。录音绝对是观众视角,琴位运弓可辨。因为听/看过现场(坐舞台上添加的椅子离他就几米怕被戳到),可以脑补他当时太极拳划圈子(增速几十倍),其中一小段特别剧烈,几乎跃高伏低才能奏出和弦。。。录音里这块也是跳出的不过克制了

怎么觉得以前听录音都白听了。

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发表于 2021-4-3 16:44 | 显示全部楼层
看样子确定方案了

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 楼主| 发表于 2021-4-3 21:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 香山佬 于 2021-4-3 23:03 编辑

手机录音。。。低频录不进去,高频刺刺的,不平衡没办法。

对比非diy廉价“套餐” (度盘流播放FLAC->华为P10plus->8675 LDAC+9038q2m蓝牙解码->4766+4602运放桌面小功放->睿凡4寸全频迷宫号角厂箱)http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... ;page=2#pid29889111

巴赫恰空(介绍在153楼)

度盘提取码:hifi

Podger 睿凡4寸全频 链接:https://pan.baidu.com/s/1VBKkWmBe72Xg__F4b-fOrg
Holloway 睿凡4寸全频链接:https://pan.baidu.com/s/1WlcUQINPEUqW79l8sl3Qew

Podger EVE+AMT Silver Z-cap 链接:https://pan.baidu.com/s/1Bw_rb2BSQMaMMtUqtiSngw
Holloway EVE+AMT Silver Z-cap 链接:https://pan.baidu.com/s/1ciBx-kSH6HTASSXKiTf_5g

(两套音响在不同地点)

补充:Chrome PC浏览器能直播度盘,不需要下载

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发表于 2021-4-3 22:22 来自手机端 | 显示全部楼层
嫌百度云比B站麻烦,一直没听,刚刚听了一曲,还是真不错。

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 楼主| 发表于 2021-4-4 20:42 | 显示全部楼层
ly000 发表于 2021-3-8 09:14
这是手机录音,用eve回放,再用手机录?

抱歉没说清楚。这是手机录的原音。下面这个 元夕 First Full Moon 是用EVE回放,再用手机录的:
链接:https://pan.baidu.com/s/15_liluFnnWj8AktDF52kSg  提取码:hifi

(Chrome PC浏览器能直播度盘分享不需要下载;其它设备和浏览器呢?)

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 楼主| 发表于 2021-4-4 20:49 | 显示全部楼层
(从邻帖拷贝过来 http://bbs.hifidiy.net/forum.php ... ;page=9#pid29896055

猛牌 Studio 录音室系列比较特殊,所有的单元都是铝合金音色属性相同,完全一阶分频,最大的60升三分频4单元,中频单元不接电容。

我的看法是,一阶或更低分频应该和全频归为一类评估和设计。普通二阶或更高分频是另一类。这场仗一直在打没停过。

一阶包括:全频或宽频(直通或串个高质量小电感)+ 高音或超高(串电容)+ 单或双低音炮(小口径低通分频点>80hz)。

一阶设计目标是最大程度让优质中频单元接近直通,高频、低频单元作为补充,电子零件越少越好。

一阶在相位上的优势不太容易解释,简单地说,当输出相加,最大程度保持全域相位和音量的一致性,两个曲线图理论上都是水平线。

我的 EVE 本来只串了电容保护气动高音单元,一旦加了电感形成完整一阶分频,中高频明显更加饱满有力。我猜这来自相位配合(正负45°相加为0°),因为调低音炮相位对齐了音箱也会有这种效果。

(我也有一对二阶分频的“约瑟夫” Joseph Audio,其设计师曾在 Audiogon 论坛上与 Green Mountain Audio 的 Roy Johnson 和其他一阶分频爱好者辩论。他的设计理念(过于简单地说),单元一旦超出最佳范围其指向性失控,就无法完成可控的频响拟合。这也不无道理。这两个品牌都很“高端”备受推崇。最早 Joseph 以“无限坡降” Infinite Slope 著名,我的二阶分频 Joseph 似乎少了点该有的金属味儿,但并不排除我错了。)

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 楼主| 发表于 2021-4-5 21:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 香山佬 于 2021-4-6 00:03 编辑

我正在听 EL84 3瓦单端(曙光 6P14 加单只古董法国银屏 12AX7)推7升传输线 EVE,管风琴爆棚刚把防尘罩吹飞了。真的。罩是那种塞框里的,不很紧。

补充:度盘流播放(音质 WAV>APE>FLAC)->华为 P10plus->迷你单端胆机 https://item.taobao.com/item.htm?id=589310499937 ->Audience AU24 音箱线(这还没用上和弦 Hugo 解码)

听短命鬼 Michael Rabin 小协专辑6张APE,死逼真啊。

总结:速度堪比静电 Quad ESL63。无压缩动态堪比 Goodmans Axiom80。通透堪比 Lowther PM2A。饱满度、细节、质感超过它们。重低音超清结实还能爆棚。女高男低音色如真。音场舞台定位确切。同时听清楚各个声部的旋律和节奏,合奏者的音乐语言来回对话。令人“大掉眼镜”的现场感(老外掉下巴 jaw-dropping)。99分。

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