说说音响那些事-奇谈怪理论之煲线材

lszyc · 发表于 2019-4-8 13:54

asd000 发表于 2019-4-8 11:19
这个大师自己说出来的再问他从不回答，其实他根本答不上来，只能再扯别的。从铜导线内部晶界反射电磁波、 ...

是这些东西，在我们世界里，都可以从文献数据库中找到，没有有知识的人需要问别人这个问题。

看了你们在本主题的表现，我发现你们来自第5世界，科技比我们这边落后很多啊，我怕说多了，影响你们世界的发展。

如果你们第5世界的人一窝蜂的涌过来，这个说“电脑和数播输出数字信号没有任何差别”、那个说功放的失真0.05%和0.1%根本没有人听得出来，凡是发表数字音源和功放帖子的人都是骗子！

那我岂不是成了hifidiy论坛的罪人？对hifidiy这个论坛我还是有感情的，所以就不提供数据了，5%都没有意义，0.01%又有什么意义呢？

及时雨天 · 发表于 2019-4-8 17:55

朋友，这不是想的，这就是大楼施工基本流程，是个正规建筑设计院、电力院、建筑安装工程公司都会这么做，又不是自家盖个小屋拍脑袋

1万平大楼我没机会做，6千平大楼倒是一口气做了4栋

你说的是安全事故，响水安全事故是生产运行期间事故，属于设计施工完毕交付后的运行期间事故，甲方人为违规生产运行，违背安规生产和设计施工交付流程两码事

BH7KQK · 发表于 2019-4-8 18:12

本帖最后由 BH7KQK 于 2019-4-8 18:38 编辑

lszyc 发表于 2019-4-8 13:54
是这些东西，在我们世界里，都可以从文献数据库中找到，没有有知识的人需要问别人这个问题。

看了你们 ...

大神懂得真多。。。

lszyc · 发表于 2019-4-8 18:48

及时雨天发表于 2019-4-8 17:55
朋友，这不是想的，这就是大楼施工基本流程，是个正规建筑设计院、电力院、建筑安装工程公司都会这么做，又 ...

那估计是不同大楼施工方管理规范的区别吧。我这里碰到现浇放的管子堵了，后期线穿不过去，重新在墙上开槽放管这种事，还是比较常见的，因为不能在在顶板和梁上开槽，只能在墙上开，很多时候强弱电会交叉。

你们4幢楼都没有碰到这种事，施工管理水平确实高。

至于说后期改墙的，每层都会碰到。

chipset0418 · 发表于 2019-4-9 08:51

本帖最后由 chipset0418 于 2019-4-9 09:02 编辑

有一天我在桌面上建立一个空文件a.txt，后来觉得太单调就改成了“航天飞机设计标准.wps”，文件大小0字节。不料有一天突然发现文件有几十MB的大小，名字改成了“GB-1950航天飞机设计标准.pdf”。我左思右想觉得应该是如下原因导致的：

我处在第5世界，技术太落后了，曾经跟某个坛友讨论过线材影响音质的话题，他来自天堂，天生神耳，能听出各种线材音质差别，不像我等木耳凡人。他肯定是意识到我们需要一个航天飞机设计标准，结果就用他的神灵魔力把他那个世界的航天飞机设计标准发到了我电脑桌面上...

鉴于以上情况，我赶紧来到论坛，向这位大师表示谢意。感谢这位大师对我们第5世界的无偿技术援助。

yeeypc · 发表于 2019-4-9 09:05

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asd000 · 发表于 2019-4-9 09:42

本帖最后由 asd000 于 2019-4-9 09:44 编辑

总有人宣称，器材要达到一定的档次才能听出咸菜和保险丝的影响，真是荒唐。越是高档器材组合其失真越小、频响越平直，人类对失真的感知极限是有限的，这意味着咸菜和保险丝是造成的失真主要元凶、而且能被人类感知，可能吗？
假如说是一台很低级的功放，其失真已经接近或达到被人感知的极限，再加上幻想中的咸菜和保险丝的失真而达到或超过人类的听觉极限，骗人倒更容易一些。

lszyc · 发表于 2019-4-9 09:51

BH7KQK 发表于 2019-4-8 18:12
大神懂得真多。。。

太过奖了，都来灌水放松的

BH7KQK · 发表于 2019-4-9 10:27

本帖最后由 BH7KQK 于 2019-4-9 11:01 编辑

lszyc 发表于 2019-4-9 09:51
太过奖了，都来灌水放松的

哈哈，替你感到心累。。

SDYNCJX · 发表于 2019-4-9 10:33

扬音起舞发表于 2019-4-4 08:10
接着说：在有些人眼里，有钱人都是笨蛋，没他们聪明。这句话绝对是精辟

笨蛋能赚到钱，聪明人赚钱难。有钱人不懂音乐，玩音响就是装B。

日王贝才 · 发表于 2019-4-9 10:48

阿Q精神代代传

nierduo · 发表于 2019-4-9 12:47

各种天书数据都出来了，坛里不知道有多少人能看懂，搞得云里雾里的难分辨真假，大师也是那么有时间好闲情向我们普及，虽然没能消化吸收就当玄幻小说看看吧

asd000 · 发表于 2019-4-9 15:44

据日本人测试：人类听音乐，对于谐波失真系数的感知閥，一部分人能感知到2%，大部分人只能感知到3%以上。极少数人能感知到约1%。有人吹牛说自己能感知到0.1%的失真。这些大仙最好别这样吹，等于把自己排除在人类之外。

897293383 · 发表于 2019-4-9 16:10

皇帝的新装

lszyc · 发表于 2019-4-9 17:05

我就知道，第5世界的人一定会这么说：”功率差不多大，失真在2%以下的功放，声音都是一样的“；”数字音源，随便找个垃圾手机，失真都在0.1%以下，频响都在20-20KHZ“以下，玩DAC之类的，都是傻瓜”；“人耳听不到20K以上的声音，玩什么DSD音源，说DSD64比CD好的”都是在参加“皇帝的新装游戏”。

在第5世界人眼里，HIFIDIY的玩家，不是白痴就是骗子，需要第5世界的人来拯救！

pro-star · 发表于 2019-4-9 23:31

lszyc 发表于 2019-4-9 17:05
我就知道，第5世界的人一定会这么说：”功率差不多大，失真在2%以下的功放，声音都是一样的“；”数字音源 ...

你跟他们一般见识，呵呵

asd000 · 发表于 2019-4-10 07:24

lszyc 发表于 2019-4-9 17:05
我就知道，第5世界的人一定会这么说：”功率差不多大，失真在2%以下的功放，声音都是一样的“；”数字音源 ...

这位大仙你先是说喇叭线传输的是电磁波，而且会被铜导线内部的晶界反射和延时，造成失真影响音质（一定是声音的变化被你感知到），遭到质疑后并不回答，还偷偷的修改了原文但不留痕迹。真是神通广大。没想到你连金属导电是自由电子流动都不懂。
你又说喇叭线有热噪声，被问到热噪声的幅值是多少也不予理会。你怕越描越黑吧？
还指责” 第5世界的人一窝蜂的涌过来，这个说“电脑和数播输出数字信号没有任何差别”、那个说功放的失真0.05%和0.1%根本没有人听得出来“，那大仙你一定能听出功放的失真0.05%和0.1%的区别？那真是远远超过人类的听觉灵敏度。我介绍的人类听音乐，对于谐波失真系数的感知閥是外国人的测试结论，有本事你也测出一个来，

chipset0418 · 发表于 2019-4-10 08:46

这位坛友的风格跟下面这个帖子里“惠威D10G”超级像，区别在于议题线材和变压器，那朋友也是常识匮乏，连个参数都不会测只会狂吹牛皮...
http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1332039

lszyc · 发表于 2019-4-10 09:18

本帖最后由 lszyc 于 2019-4-10 09:26 编辑

asd000 发表于 2019-4-10 07:24
这位大仙你先是说喇叭线传输的是电磁波，而且会被铜导线内部的晶界反射和延时，造成失真影响音质（一定是 ...

和你们第五世界的人比，我算是弱爆了！

这样把，我先回答你提的问题，然后我再提几个问题请你们回答：
1.我说喇叭线传输音频信号电磁波，这个是口误也好，笔误也好，算我说错了，应该是音频信号电磁场！注意，包含磁场。部分研究人员称之为“似稳场”。至于你说的“金属导电是自由电子的流动”，那是便于初中生学习理解的。
为了让广大烧友了解这个话题：贴上一个文档：http://www.cnedres.org/2014meeting/talks/11-li-hong.pdf

2.你的“偷偷改帖子”的说法很有意思，通常一个人对别人行为的猜测，通常是基于自己的行为习惯的，“偷偷”这个词，是你们的行为习惯吗？论坛提供了修改帖子的功能，并会提示修改时间，这是很好的功能。我改帖子，大部分是有错别字，这个是脸面，发现了当然得改，帖子上也有记录修改时间。在本主题中，真正对内容的修改只有一个：原文是：“单晶铜电阻率比无氧铜低15%”，改成了“单晶铜电阻率比无氧铜低5%”。我改得光明正大，何来“偷偷”一说？

3.喇叭线当然有热噪声，只要有电阻的导体，就有热噪声。你们第5世界没有，我们世界有，计算公式互联网上比比皆是，我只举一个网页：http://www.fis.unipr.it/~gigi/di ... e/harvard_noise.pdf
噪声计算公式在第一页，这么简单的计算，你们第5世界的人不知道有公式那没话说，有公式还要我算，当我是白痴？同样条件下直流电阻的的增加，必然表现也热噪声的增加。

4.如果你们第5世界的人对铜的晶界不了解，也不了解铜在结晶时，随便在网络上找无氧铜相关资料，就要发现，目前对无氧铜研究已经相当深入，已经确定无氧铜在结晶时，其中的氧会形成氧化亚铜，在晶界上析出，关于氧化亚铜的特性网上多得是，我随便找一个网页就有：http://www.iop.cas.cn/xwzx/kydt/201412/t20141204_4267863.html

5.0.01%和0.05%的谐波失真区别我也听不出来，但我玩了10年的USB音频接口了，只要调整USB音频接口中数字部分各路电源的纹波，声音就有区别，而这时的谐波失真根本测不出区别。那么问题来了：失真一样，声音怎么会有区别？我们世界的人知道，科学的思维是逻辑+实证，说明谐波失真之外，肯定还有其它特征参数我们没有测试到，目前行业内比较普遍认可的是时钟相噪谱是数字音频的重要特征参数。我们回到线材，单晶铜和无氧铜电阻率差5%，这个还不能说明为什么单晶铜线为什么所有人听感都是声音更清晰、凝聚。说明一定有其它物理特性或者说特征参数。逻辑是个好东西，可惜你们第5世界的人没有！

6.关于人体特性的研究，很多时候都会反复，比如铝致老年痴呆、膳食比例等，关于听觉研究也是一样。你拿日本的听觉研究来作为证据，也不是不可以，不过3%的失真听不出，我估计本论坛就有很多不服。希望能看到完整的研究文献。

现在该我问你们第5世界的人了：

1.单晶铜在我们世界上是不是存在的？

2.单晶铜线有没有国标？

3.单晶铜线的特性是不是比无氧铜优秀？

4.无氧铜在制造时会不会形成铜晶体？晶体和晶体之间有没有晶界？

5.同样的线芯，同样的结构的线，分别用PVC、PE、PTFE作为包覆绝缘材料，电特性有没有区别？话筒线为什么不用PVC包覆绝缘？

6.最后也是最重要的问题：什么是HIFI发烧精神？

不好意思，发现几个错别字，又“偷偷”修改了两次！！

chipset0418 · 发表于 2019-4-10 10:33

扯那些没有一点用。单晶铜是个概念，单晶铜线是物品，偷换概念概念还大放厥词...
连商品化都没有，到哪里去买音响用单晶铜线？还国产？还不如直接说某宝产...反正打标机随便打，要什么文字就打上什么文字...
弄一堆山货假货比音质，然后评论听出什么什么差别...这比喜剧里跳梁小丑还有意思...
JS，水军，无知？三者之一留给坛友们去猜吧...

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