[心得经验] 说说音响那些事-奇谈怪理论之煲线材

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发表于 2019-4-6 18:03 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2019-4-6 14:27
什么都没有,数据不会测,甚至连明目都不懂...就靠吹牛皮,音质就好了,说单晶铜就正是单晶铜了,有提出质 ...

论人身攻击,你才是第一啊,你会大预言术呢。

你眼睛一闭,就什么都没有了。前面我不是帮你总结过了吗?在家里叫500次“单晶铜不存在”,单晶铜就从这个世界消失了。

你初中老师告诉你“金属是多晶,没有单晶",于是连涡轮发动机的单晶叶片也从世界上消失了。

至于证据,你都用大预言术把我变成骗子了,你还要骗子给证据?你连基本的逻辑思维都不具备了吗?我不是给了你很多关键词吗?你自己上知网、学术搜索或你能接触到的文献数据库自己去找啊,不会找就不要在这里丢脸了。文献里单晶铜和无氧铜机械特性,电特性的差异你能理解吧?

你的大预言术太厉害了,建议少用,以免我们这个宇宙崩塌。

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发表于 2019-4-6 18:19 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2019-4-6 18:03
论人身攻击,你才是第一啊,你会大预言术呢。

你眼睛一闭,就什么都没有了。前面我不是帮你总结过了吗 ...

连点最起码的常识都没有,基本数据都不会测,还查文献呢...也不撒泡尿照照你自己什么水平...

音乐是一种高雅的艺术,能陶冶人的情操,不过你不应该位于人之列,就你这种低俗动不动喷粪的货色也配搞HIFI指手画脚,好好练练你的台词给JS当水军多挣5毛才是你这个不可一世的英雄真正用武之地!

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发表于 2019-4-6 18:34 | 显示全部楼层
chipset0418 发表于 2019-4-6 18:19
连点最起码的常识都没有,基本数据都不会测,还查文献呢...也不撒泡尿照照你自己什么水平...

音乐是一 ...

你看看你,除了人身攻击,你还会什么?大预言术?

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发表于 2019-4-6 18:58 | 显示全部楼层
关于线材的讨论在论坛上里已经是久话重谈,不知道翻了多少遍了,单晶铜是有的,就是说这个铜的纯度达到多少个N就定义为单晶铜。

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发表于 2019-4-6 19:08 | 显示全部楼层
突然 发表于 2019-4-6 18:58
关于线材的讨论在论坛上里已经是久话重谈,不知道翻了多少遍了,单晶铜是有的,就是说这个铜的纯度达到多少 ...

不是这么定义的,你可以再深入了解一下。

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发表于 2019-4-6 19:56 | 显示全部楼层
hsxl88 发表于 2019-4-3 22:54
本地有个土豪定制了一对顶级超时空喇叭线,价值¥60W,你说没作用?

人家有钱,花600万买付线都没错,高兴就好。
只要钱的来源正当。

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发表于 2019-4-6 21:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 lszyc 于 2019-4-6 22:46 编辑
夜如风 发表于 2019-4-6 19:33
不拿数据说话,也拿不不了数据说话,不管是正方还是反方。听感这个东西,你怎么拿数据。他说好听,你说不好 ...


其实很多东西都有数据,只是我们愿意不愿意去深入了解而已。

比如PVC\PE\PTFE的介电常数和介质损耗在60HZ下就相差50%以上,高频下差异更大。
单晶铜光电阻率就比普通无氧铜低5%以上。
搞音响工程的人都知道,如果音频信号线的铜丝氧化,声音失真会明显增加。
ADI公司的小信号模拟电路设计文档中就有提示注意各类电容在振动时,电容容量变化引发的干扰问题(含电解电容)。

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chipset0418 发表于 2019-4-5 13:59
先说单晶铜,金属都是多晶体,你能做出单晶体线材?问题是太多人偷换概念,就更流行的“正能量”一样,能量 ...

赞同你的观点,对于音频功率传输导线起作用的就是直流电阻,就喇叭线来说也只是损失一点电功率而已,这可以测定阻值精确计算,由于喇叭线传输的是音频低电压大电流,寄生电容、电感影响可以忽略。什么单晶铜、无氧铜影响音质,请拿出数据来,它们与普通导线电解铜的电阻率相差多少?可以精确计算对功率的损失,用数据说话。要想影响铜材料的内部结构,在常温下用通电流的办法是徒劳的。骗人也得要有点常识。另外,双导线的寄生电容、寄生电感在外形、尺寸不变的前提下,用通电的办法不能改变。
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发表于 2019-4-6 21:24 | 显示全部楼层
铜的电阻率0.0175,银的电阻率0.016,所谓的单晶铜和无氧铜的电阻率是多少?请准确说出来。其实作为纯铜来说根本就没有结晶结构,那位大师把铜的 结晶图给来张图或显微照片,叫我见识一下。
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asd000 发表于 2019-4-6 21:08
赞同你的观点,对于音频功率传输导线起作用的就是直流电阻,就喇叭线来说也只是损失一点电功率而已,这可 ...


单晶铜和无氧铜电阻率的差别,说明在直流下,晶界对电子运动的阻碍是确实存在的,也就是说晶界之间存在“能量间隙”,这个大家同意吧?

在交流情况下,这个能量间隙可以理解为一个个击穿电压极低的电容,这个电容会对交流电的传输起反射和延时(相位变化)作用,导致输入端的脉冲能量,在输出端变成一个峰值低一点的长尾的脉冲,而单晶铜则不存在这个问题。

所以你如果上网找单晶铜和无氧铜信号线的听感对比,基本上都是单晶铜更凝聚,薄一些,而无氧铜声音更厚。原因就在于单晶铜不存在线内“混响”问题。

但由于音响是一个系统,音响设计师在设计器材时,通常不会使用单晶铜信号线进行调音,因此很多系统使用单晶铜线时,声音反而不平衡。除非线的设计人员加大单晶铜线的电感,降低高频的能量。

我们在进行电路分析时,通常是从频域考虑问题,但实际上,稳态的频域,很多时候无法时域上瞬态的失真。

有些油浸电容有非常特别的音色,从频域上很难解释,但如果从时域上看,这些油浸电容的介质吸收非常厉害,有人测试在充电后,短路放电三次后,再测试电容两端还有残余的电压。这种电容用于信号通路,就有特别的昏黄的,带点混响的音色。

类似300B这类电子管也是,他的部分失真,是结构上灯丝(阴极)、栅极、阳极在声音振动激励下,在某些频率共振的时域动态失真,结构上特有的。

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听不出咸菜区别无非就是1.器材太差 2.耳朵太差 结论:音响不适合你 去听MP3吧

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asd000 发表于 2019-4-6 21:24
铜的电阻率0.0175,银的电阻率0.016,所谓的单晶铜和无氧铜的电阻率是多少?请准确说出来。其实作为纯铜来 ...

支持你,铜根本没有结晶,只能说高纯度铜而不能说什么单晶,单晶铜说白了就是欺骗。

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据说论坛里面有三大上古神器:1、可以无视功放音箱的喇叭线电源线,一旦有有别无所求,想出什么声就出什么声。2、无视音箱的1875,至今在功放里面打遍天下无敌手,据说联合国准备采购一批推动车。3、拥有3-4寸全频音箱,超越三分频音箱不是梦想。   

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发表于 2019-4-6 22:39 | 显示全部楼层
asd000 发表于 2019-4-6 21:24
铜的电阻率0.0175,银的电阻率0.016,所谓的单晶铜和无氧铜的电阻率是多少?请准确说出来。其实作为纯铜来 ...

看来是我搞错了,原来某些世界里根本没有单晶铜。

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本帖最后由 BH7KQK 于 2019-4-7 00:49 编辑
lszyc 发表于 2019-4-6 22:39
看来是我搞错了,原来某些世界里根本没有单晶铜。



我是一路看着你摩机的贴子改进我的播放器的。

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BH7KQK 发表于 2019-4-6 23:16
我是一路看着你摩机的贴子改进我的播放器的。

感谢你的鼓励,你太客气了,只是爱好者的实践经验之谈,理论层次还很低啊。

我去年开始玩SDRplay的RSP1A,还要向无线电老鸟学习。

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发表于 2019-4-7 09:20 | 显示全部楼层
铜的提纯难度远远超过硅,国外轻松做到9个9,国内北大实验室才能7个9,至于量产,国内没有一家能上4个9,炼铜就更差远了。期望国内如何如何的愤青们吹吹牛皮也就罢了。

5N铜我问过价格,粗铜是4000元人民币一公斤走中国进出口贸易总公司,不含税,需提前一个月订货。
6N铜我没见过,我一个同学在中科院核物理研究所是个小头目,他说他们粒子加速器上用的铜线是6N的,8000多美元一公斤的价格国外进的...
至于某宝上动不动几个N的无氧铜,我这里就不评论了,如果不弱智很容易判断真假,就冲那个价格。

CPU也得算高精尖吧,起码跟音响线材比可以算得上。我买的第一片CPU是PIII主频1.13GHz,130纳米制程,也就是说晶体管之间的连线宽度平均130纳米,铝的。
后来的CPU为了减少发热,用铜代替了铝,目前Intel是10纳米,台积电7纳米,线宽。即便如此,人家也不要求单晶铜,无氧铜,几个N的铜。
扯什么单晶铜无氧铜几个N的铜听歌音质改善什么的不是奸商就是完全缺乏最起码常识的一类人...

目前地球上单晶铜没有一个工厂能批量生产,还处在实验室研究阶段,没有一个国家订立单晶铜标准。至于导电能力,请看下表。单晶铜导电能力超过单晶银,但不是最强的,铜银组合才是。


观点已经表达清楚了,懒得继续参与讨论这种没有任何意义的东西,请诸位不要针对我这个楼层回复,谢谢。
scc.jpg
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