【求助】向各位朋友请教，反馈回路中为什么要加这个电容？百思不得其解~

I=U/R

真实服了楼上几位斗士，从地下打到一百多楼都未决出胜负，还意犹未尽。这世界最难实现的事情就是把自己的思想装进别人的脑袋和把别人的银子装进自己的口袋，我庆幸两件事都无兴趣乐得个安逸，哈哈

ACDC2017

I=U/R 发表于 2019-3-13 12:46
真实服了楼上几位斗士，从地下打到一百多楼都未决出胜负，还意犹未尽。这世界最难实现的事情就是把自己的思 ...

如果您真没兴趣，就不会发这一贴了。
这绝不是一个无足轻重的小问题，这是涉及音频功放设计方面寻求解决方案的问题，长期以来，这仍
是一个没有解决的问题，音频的上限频率是20KHz，而现在的负反馈类放大器仍然没有做到全覆盖。
因此人们试图寻求解决，零极点方法是其中一个思路。

jacksl528

ACDC2017 发表于 2019-3-13 12:32
翻回去看看吧，我的回复有几个是修改过的？而你的回帖有几个是没修改过的，自己统计看看。

我所说的前 ...

一枚高位频率补偿电容 硬要被你吹得个天花乱坠 你连什么是极点 零点自己都没搞明白还误导他人。  居然在前面说 这枚电容的加入会产生一个零点！ 还说它能稳定电路工作。      可悲 可叹

ACDC2017

一泻千里

ACDC2017 发表于 2019-3-13 13:23

加了那个高频负反馈就少了，高频就上去了，哪有什么那么神的事，如果怕高频增益太高引起自激，可以串个电阻加大反馈量，唉……

ACDC2017

绝大多数的功放和运放基本上都是由3级独立的放大器级联而成，这样就会产生至少3个极点，
麻烦也就由此而来：如果你要使用大环路深度负反馈，就会发生自激振荡，就必须进行开环频
率特性补偿，一般是使用单极点补偿方法，也就是我们平常在电压级加一个小电容（滞后补
偿），使该级产生的极点大幅度向下移动，通常要移动到几百赫兹处，这样一来，电路的开环
带宽只有几百赫兹了，没有覆盖到音频的20KHz，这就是长期以来功放品质不够高的根本原因，
那么，为什么一定要把这个极点移动到那么低的位置呢？这就是负反馈放大器能够进入稳定工
作的基本条件，当闭环后，增益交点左边只能有一个极点，这一个极点所产生的滚降速率为
20Db/10倍频率，这样，放大器是能稳定工作的，如果增益交点左边有两个极点，滚降速率就
达到了40Db/10倍频率，附加相移达到了振荡条件（负反馈变成正反馈了），电路不能稳定工
作，144楼图上的黄色折线就是这种情况，这时就需要产生一个零点去对消掉左边的一个极点，
那个绿色的点就是零点，可以看到，绿色点后面的滚降速率由原来的40Bb变成20Db了。
一个极点将造成一个+20Db的滚降，而一个零点将造成-20Db的抬升，一个零点可以对消掉一
个极点，如果使用这种方法，那么，主极点就可以得到大幅度提升，大大改善带内高频部分的
失真度，然而这增加了设计、调试上的难度，所以很少被真正采用。
最稳妥的办法还是单极点补偿方法，从图中我们可以看到，目前的技术只能达到较低的水平，
如果单极点模式下我们将主极点设置在20KHz位置，图中蓝色折线，它围出来的面积最大，也
就是表明：这需要几百兆的增益带宽积，可以想象，这是怎样的高级芯片，该有多昂贵。
几百兆也就是仅仅覆盖到20KHz，竟然有人乱喷：音频放大器和高频无关，你真是不懂！
还有一种情况：浅反馈也能将主极点移到20KHz的位置，但浅反馈最终不能达到高指标，是应该
放弃的方法。

一泻千里

胡说八道

ACDC2017

还有人将3级级联改成2级级联，这的确能减少很多的麻烦，但实现起来又有新的问题产生。

ACDC2017

一泻千里 发表于 2019-3-13 16:20
胡说八道

不知你在骂谁？

一泻千里

ACDC2017 发表于 2019-3-13 16:26
不知你在骂谁？

不是骂你！
名词不少解释的也有点道理。。。。。。。。。不过算一下，来算一下。名词一大堆没用，算一下，测一下。。。。。。。
电子学是理科不是文科

ACDC2017

一泻千里 发表于 2019-3-13 17:10
不是骂你！
名词不少解释的也有点道理。。。。。。。。。不过算一下，来算一下。名词一大堆没用，算 ...

想不出别的词了，这些都是正规教科书上的，我只是觉得看正规的教科书比我说的更加晦涩难懂，
其实原因也很简单，那些写书的总想让读者感觉到他的学问高深，明明一个简单的问题，非要故弄
玄虚，我还是尽量想办法了，尽量阐述简洁明了，但水平有限，涉及的内容又很浩繁，很难三言两
语说清楚，尽力而为吧。

ACDC2017

一泻千里 发表于 2019-3-13 17:10
不是骂你！
名词不少解释的也有点道理。。。。。。。。。不过算一下，来算一下。名词一大堆没用，算 ...

到此为止，你是第一个觉得我说的还有点道理的，感谢阿！
这大大超出了我的想象，难道真的没有多少人懂这些吗？
另外，我觉得不管对谁，我们都不用骂的，虽然一些人看起来确实在恶意捣乱，好像又不像，
不懂的可能性居多。

一泻千里

ACDC2017 发表于 2019-3-13 17:52
到此为止，你是第一个觉得我说的还有点道理的，感谢阿！
这大大超出了我的想象，难道真的没有多少人懂这 ...

双极点补偿是为了增加高频滾降巴？最终是解决米勒效应巴？

jacksl528

ACDC2017 发表于 2019-3-13 17:52
到此为止，你是第一个觉得我说的还有点道理的，感谢阿！
这大大超出了我的想象，难道真的没有多少人懂这 ...

呵呵， 你以为人家是在赞同你那套说词呢 乱入概念。 可能 别人只是觉得没必要跟你争论这个浅显明了的话题，对你客气客气了~~

ACDC2017

一泻千里 发表于 2019-3-13 18:08
双极点补偿是为了增加高频滾降巴？最终是解决米勒效应巴？

无论何种形式的补偿，目的都是为了能使放大器稳定工作，放大器能稳定工作的基本
条件是增益交点处的滚降速率不能大，一个极点产生的滚降是20Db/10倍频程，是可以
稳定工作的，两个极点造成的滚降就不能稳定工作了，3个就更不成了，而放大器是3级
级联结构，是一个多极点系统，我们只关心增益交点左边的极点，左边只能有一个极点，
这就使我们常用的单极点方法，但这个方法开环带宽不高，如果左边准许有两个极点，
开环带宽就可以大幅度拓展，但这时增益交点处的滚降速率是40Db/10倍频程，不能稳定
工作，必须增加一个零点，用来对消掉一个左边的极点，这样，增益交点处的滚降就变成
20Db/10倍频程，就可以稳定工作了，这就使零极点方法，只是这个方法难度较大。

ACDC2017

jacksl528 发表于 2019-3-13 18:20
呵呵， 你以为人家是在赞同你那套说词呢 乱入概念。

看起来你是真够无知的了，这都是些书本上的东西，只是你完全不懂，不懂没关系，不是已
经反复告诉你了：加强学习。
不学无术，没资格参与这个讨论，只能闹笑话。

jacksl528

ACDC2017 发表于 2019-3-13 18:59
看起来你是真够无知的了，这都是些书本上的东西，只是你完全不懂，不懂没关系，不是已
经反复告诉你了： ...

楼主图上的这枚C2  你是这样描述的：这个小电容将产生一个零点，用以对消掉一个极点，这样，电路才能稳定工作。

你这句话不是打胡乱说？乱入概念么。还在这里装~



。 你从最开始就错，到现在 还在强调 零极点这个问题， 然而 你连什么是零、极点都没搞明白、

看书？我看你就是在家看书 看迷糊了的，自以为自己学到了东西，却不知自己因为理解错误，白看了砖头那么厚的书。。  

  如果都像你这样的看书学习，这样的理解能力。 幸亏你不是说自己是当老师的。。 否则那就真的是误人子弟了

ACDC2017

jacksl528 发表于 2019-3-13 19:08
楼主图上的这枚C2  你是这样描述的：这个小电容将产生一个零点，用以对消掉一个极点，这样，电路 ...

不是专职老师，但课是没少讲。

jacksl528

ACDC2017 发表于 2019-3-13 19:22
不是专职老师，但课是没少讲。

那真是悲剧了，不知道耽误了多少泱泱学子。。。

下图请告知， 哪个是极点

你是这样描述的：这个小电容将产生一个零点，用以对消掉一个极点，这样，电路才能稳定工作。

根据你的描述， C2这枚电容引入电路后，产生一个零点，零点产生在哪里 以抵消这个极点、。，C2怎么稳定电路工作的

一泻千里

你们讲的都太复杂了，我来通俗解释下，极点就是衰减高频，零点相当于提升高频，过度快速衰减高频容易引起反馈信号相位超过180度，会让负反馈变成正反馈引起自激，此时插入个零点电路提升高频减缓相位变化，加强电路稳定性。