[开始施工]——给自己的礼物——当菜鸟遇上小甲

cqnice · 发表于 2015-2-27 00:11

yyy321 发表于 2015-2-26 23:24
搞定！

从解决这个接双声道烧保险管的问题并结合过程中功放各种现象来看，已经基本有了解决最后一个 ...

最终问题是出在哪里？怎么解决的？期待你解决最后的难题

yyy321 · 发表于 2015-2-27 00:33

cqnice 发表于 2015-2-27 00:11
最终问题是出在哪里？怎么解决的？期待你解决最后的难题

由于是双单声道的设计安装方式，两边声道都还没有统一一个接地点，这样插上双声道信号线后导致功放两边声道统一的接地点去了CD机

基本是我们昨天分析的思路：接地去了CD机——形成环地——信号又从CD机循环至功放——再次往复——低频自激

这个原因和结果在实际解决的过程中确实体现出来了

解决方式：左右声道功放滤波电容中点统一接至市电220V地，再插上来自CD机双声道信号线，保险管岿然不动

cqnice · 发表于 2015-2-27 00:40

yyy321 发表于 2015-2-27 00:33
由于是双单声道的设计安装方式，两边声道都还没有统一一个接地点，这样插上双声道信号线后导致功放两边 ...

好了，现在大家又来一起攻关交流噪音

，你的是啥现象？我那边现在最后怀疑是不是牛的问题了，身边没有替换的牛，比较棘手！

yyy321 · 发表于 2015-2-27 00:59

本帖最后由 yyy321 于 2015-2-27 01:05 编辑

cqnice 发表于 2015-2-27 00:40
好了，现在大家又来一起攻关交流噪音，你的是啥现象？我那边现在最后怀疑是不是牛的问题了，身边没有 ...

目前的现象：不接CD机信号线，交流噪声在5-10CM可闻，接上开机状态下的CD机信号线，交流噪声明显加大，都不随电位器旋转而变化

因为暂时新开机，所以到目前为止，还不能最后确定最终的表现，一直开着机的

末级大管静态电流情绪稳定，开机3小时从1.12A下降到1.04A，再次调至1.12A到目前又是3小时过去了，还稳定在1.12A附近

感觉目前交流噪声产生的原因可能与地线、屏蔽线的接法有关系，但还仅仅在理论阶段，一切看明天的实际操作

你那边要是最终原因归结到牛上面去的话，也不算很棘手的，最多寻觅下，或者直接拆了加绕

不过理论上仅仅一层初次级层间屏蔽层，不会出现这样问题的

你曾经把牛移出过机箱的，不过，关键是：移出的距离是多少，距离是否足够判定不是牛的原因

cqnice · 发表于 2015-2-27 01:17

yyy321 发表于 2015-2-27 00:59
目前的现象：不接CD机信号线，交流噪声在5-10CM可闻，接上开机状态下的CD机信号线，交流噪声明显加大， ...

我也一直认为初次级屏蔽层不会造成可闻的声音变化，不过目前用替换法试到了最后，只有滤波电容和牛没有换了，水平不行就只有靠原始的替换方法来排除

当初牛移出机箱外离测试板距离至少有40厘米，应该是足够，用以前做功放的经验来看，地线处理好了，牛（质量合格的牛）的位置对噪音没有任何可闻的影响，产生交流声的最大根源就是地线，但是这次的地线处理，我自己怎么都找不出问题

yyy321 · 发表于 2015-2-27 01:21

cqnice 发表于 2015-2-27 01:17
我也一直认为初次级屏蔽层不会造成可闻的声音变化，不过目前用替换法试到了最后，只有滤波电容和牛没有换 ...

40CM的话，距离应该足够了，基本能够排除牛的原因，不过没有替换，始终心里不安，我们都是典型的强迫症患者

能体会你的心情，都说得我也开始忐忑而七上八下了，是问题都有解决的办法，关键是，我们什么时候才能找到而已，一起努力加油

yyy321 · 发表于 2015-2-27 01:29

cqnice 发表于 2015-2-27 01:17
我也一直认为初次级屏蔽层不会造成可闻的声音变化，不过目前用替换法试到了最后，只有滤波电容和牛没有换 ...

还有个建议，不知道手里边有木有合适的电源滤波器，按道理说，功放是不适合电源滤波器的

不过感觉是甲类的话，基本没啥影响的，当然，这应该是最后没办法的办法

cqnice · 发表于 2015-2-27 01:37

yyy321 发表于 2015-2-27 01:21
40CM的话，距离应该足够了，基本能够排除牛的原因，不过没有替换，始终心里不安，我们都是典型的强迫症患 ...

不接CD有轻微的交流声，可能是前级和后级的地线没处理好，接CD交流声变大的话，可能是CD和功放之间的大环地，可以在功放机箱地和市电地之间用10R的电阻做阻断，或者用整流桥做阻断器也可以，具体可以参考我那边帖子里的地线示意图

cqnice · 发表于 2015-2-27 01:41

yyy321 发表于 2015-2-27 01:29
还有个建议，不知道手里边有木有合适的电源滤波器，按道理说，功放是不适合电源滤波器的

不过感觉是甲 ...

最后的办法就是CLC滤波

，今天已经在TB买了电感，前面用CRC滤波，可以做到基本无交流声，换CLC的话，应该是可以静深似海了

强迫症的结果就是，明明人家可以用纯电容滤波解决噪音，为什么我这个不行？肯定是哪里出问题了！非要找出来

yyy321 · 发表于 2015-2-27 01:41

cqnice 发表于 2015-2-27 01:37
不接CD有轻微的交流声，可能是前级和后级的地线没处理好，接CD交流声变大的话，可能是CD和功放之间的大环 ...

收到，谢谢，肯定会借鉴的

已经深夜了，注意适当休息，身体健康第一，建议洗洗睡，先

追风者 · 发表于 2015-2-27 09:23

本帖最后由追风者于 2015-2-27 09:24 编辑

cqnice 发表于 2015-2-27 01:41
最后的办法就是CLC滤波，今天已经在TB买了电感，前面用CRC滤波，可以做到基本无交流声，换CLC的话， ...

仔细看了楼主的帖子，有一点楼主没提到，不过是常见的问题楼主不会没注意到，就当菜鸟多句嘴吧，看图
变压器来的交流中点线应该接在篮圈处，PCB供电及接地点应接在红圈处，如果这两个点压在一个螺栓上就可能引发噪音，以前玩2030的时候遇到过，后来无意中图方便在铜箔上就近连电源地才解决，离原连接点才不到3厘米就噪音全无。我以后做滤波就故意分开这两个点，希望对你有帮助

cqnice · 发表于 2015-2-27 09:48

追风者发表于 2015-2-27 09:23
仔细看了楼主的帖子，有一点楼主没提到，不过是常见的问题楼主不会没注意到，就当菜鸟多句嘴吧，看图
...

PCB和喇叭地我曾经试过接红圈位置以及铜排上的任意位置，交流声均一样大，所以就没有试改变变压器中点位置了，后面准备把变压器中心抽头直接接到铜排上而不通过电源PCB的插接头，以排除接触电阻造成的地线电阻过大。

追风者 · 发表于 2015-2-27 21:15

cqnice 发表于 2015-2-27 09:48
PCB和喇叭地我曾经试过接红圈位置以及铜排上的任意位置，交流声均一样大，所以就没有试改变变压器中点位 ...

本来变压器中心抽头就不应该直连PCB,变压器中心抽头应该看做未滤波的电源，PCB的供电跟信号（输入）、退欧、反馈、输出（喇叭）应该是滤波后的中点，如果不分开的话就有可能有问题，当然不是任何情况下都有可能发生问题。我也不能从理论上说明白，虽然在原理图上看是同一个点，但是我知道确实是有区别的

cqnice · 发表于 2015-2-27 21:27

追风者发表于 2015-2-27 21:15
本来变压器中心抽头就不应该直连PCB,变压器中心抽头应该看做未滤波的电源，PCB的供电跟信号（输入）、退 ...

楼上可能误会了，我说的变压器中心抽头接的是电源PCB，而非功放PCB，因为我的滤波电容用的铜排，电容靠PCB板子来固定，然后整流后的电源从PCB引出线到电容铜排上，可能我的文字表述不清楚，造成了错误理解

，楼上说的那两个点是肯定要分开的，否则开机那个交流声完全是恐怖

另外，现在基本认为交流声是线路本身纹波抑制差造成的，否则PASS也不会用CRC或者CLC滤波方式了，后面考虑改CLC滤波方式，应该可以完美解决交流声问题。

niuxiuhua · 发表于 2015-2-28 09:52

好帖子

追风者 · 发表于 2015-2-28 16:35

cqnice 发表于 2015-2-27 21:27
楼上可能误会了，我说的变压器中心抽头接的是电源PCB，而非功放PCB，因为我的滤波电容用的铜排，电容靠PC ...

看准了就出手，预祝顺利

asrock2006 · 发表于 2015-2-28 16:51

照片拍的好看，特别是电容的特写

yyy321 · 发表于 2015-2-28 17:39

本帖最后由 yyy321 于 2015-2-28 17:43 编辑

cqnice 发表于 2015-2-27 21:27
楼上可能误会了，我说的变压器中心抽头接的是电源PCB，而非功放PCB，因为我的滤波电容用的铜排，电容靠PC ...

经过一天的跪坐沉思+动手+实际听音比较

最终解决方案：

1、取消喇叭保护

理由：开机无任何冲击声，关机破音可以采取关死音量电位器的方式解决，主要担心就是音箱

2、取消前级

理由：音源输出信号足够，目前的系统，有无前级听不出任何变化，留下前级空白也是给自己再次单独DIY个前级的理由吧

目前整机交流噪声情况：

输出地线对比下来，三个点有区别，一是PCB输出地端，二是滤波电容中点地端输入PCB的那颗螺丝处，三是滤波电容中点地端变压器中心抽头+电源指示灯地+机箱接地+市电接地那颗螺丝处

其中一、二点交流噪声深夜5-10厘米可闻，第三点贴紧喇叭楼主听不见，但是楼小主能听见

最终输出地线接至系统的第三点，晚点上图

关于本线路纹波抑制能力，老外PDF有说明，电路图上负电压处的电阻与电容，就是起电源纹波抑制作用的

追风者 · 发表于 2015-2-28 17:48

yyy321 发表于 2015-2-28 17:39
经过一天的跪坐沉思+动手+实际听音比较

最终解决方案：

不认为取消喇叭保护是明智之举，毕竟还是喇叭重要的多，取消前级就甚合我意啦，我做这个小甲的初衷就是想玩电子分频，用它来做高音放大，当然要综合调整高低音放大器的输入阻抗增益什么的了。可惜了楼主漂亮的面板了，音量电位器还要保留吗？

yyy321 · 发表于 2015-2-28 17:55

追风者发表于 2015-2-28 17:48
不认为取消喇叭保护是明智之举，毕竟还是喇叭重要的多，取消前级就甚合我意啦，我做这个小甲的初衷就是想 ...

你那边开机有冲击声没？我这里是一点也无

电位器肯定要保留的，要不我拿什么调整音量大小啊，CD机可没有这功能的

关于喇叭保护，再议吧，大不了再沉思沉思

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