[全频音箱] 全频音箱PK分频音箱的大讨论

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 楼主| 发表于 2014-10-15 22:19 | 显示全部楼层
        多数发烧友对全频喇叭是不屑一顾的,以前我也是一样。道理很简单,就一个喇叭没什么好玩的,音质好不好先不说,至少看上去就像是玩录音机的级别,有些还调侃是玩收音机呢!玩分频箱,一看,喇叭多,霸气,制作调试都比较复杂,没有一定的专业水平,想做好确实很困难。不过一旦做好,挺有成就感的。因为复杂,可玩性比较高,折腾来折腾去确实挺爽。刚做好时,自我感觉良好是肯定的,不管音质怎样,至少是玩组合音响级别的。买车的心理也一样,不管车的性能怎样,至少四个轮的就比两个轮的品味高。
       我们的思想确实要解放才行,现在的数字功放也来势汹汹,几百元的数字功放随时都有可能把几万元的大甲打倒在地,如果有一天真是这样,我一点都不觉得奇怪。
       我是怎样发现全频喇叭好听的。事情是这样的,以前装电脑时买的漫步者2.1音响,R201T06,据说当时一直是销量最大,好评一片。一直听着也相安无事,一天,我儿子说音响不好听,要换一套。当时他经常用耳机听音乐,可能确实音响的音质不如耳机好,就决定换一套,上淘宝看到一套带烧味的音响,才几百元,号称可以秒杀好几倍价钱的各品牌音箱,其中包括惠威。感觉值得一试,买回后感觉确实不错,煲几天后音质更好,3”的纸盆全频,塑料箱,音场宽阔,层次清晰,音场很有纵深感,中音浑厚,高音清脆透明。没想到3”的纸盆全频喇叭高音那么厉害,本想加一对独立汽车高头音的(手头有),现在已经不必了。漫步者R201T06音箱在他面前什么音场之类的东西就从未有过,要知道漫步者的纸盆全频喇叭是2.5”的,也不算小啊,现在漫步者R201T06已经进博物馆了。就这样,3”全频2.1音箱听着听着就上瘾了,再也不愿听我的分频箱了,只好把分频箱的中低音喇叭换成了全频喇叭,顿时感觉爽了很多。事情就是这样,很简单。
      如果还是感觉全频喇叭没品位,不妨上淘宝买两个二手的奔驰,宝马或其他名车的全频喇叭回来玩玩,随便弄个箱装着,即可感受全频的魅力,相比土豪那一套音响,这两个喇叭花不了几个钱。

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发表于 2014-10-15 22:40 | 显示全部楼层
永号 发表于 2014-10-15 12:44
欢迎来座

粗茶淡饭+加热情,我在江苏海门。

我前年夏天到过那里,同江南岸完全不是一个格调,有很强的当地特征。

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发表于 2014-10-15 22:47 | 显示全部楼层
myfop 发表于 2014-10-15 22:19
多数发烧友对全频喇叭是不屑一顾的,以前我也是一样。道理很简单,就一个喇叭没什么好玩的,音质好 ...

有点异想天开哦,不要说几百块数字功放,就是几万块的帝瓦雷也打不过一千块的胆机

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发表于 2014-10-15 22:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 outwall 于 2014-10-15 23:01 编辑

喇叭也像人一样,个性不同,哪有完美的人啊,马没毛病成了龙,其实音箱基本上都有箱染,有时候追捧的还就是箱染的味道,年龄大了耳朵也会衰老,原来喜欢火爆的低音慢慢也觉得烦了。

我听过一段时间障板音箱,其实也没有箱就是板,改听其它音箱对箱染明显不适应,后来障板送人了,再听标准音箱就觉得很正常,看来耳朵也需要适应过程。

其实声音从录制到回放都是无法表现出现场效果 的,比如听交响乐,与其买百万设备,不如花钱买张票到国家大剧院现场听一下。
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发表于 2014-10-16 09:25 | 显示全部楼层
全频喇叭有全频喇叭固有的优点,它是与生俱来的,自然的一种美,喜欢她就有喜欢她的道理。分频音箱有分频音箱的能量,就频响宽度就比全频强了,形成各自的风格,适应不同人群的需要,成为百花争鸣,百花齐放的局面。

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发表于 2014-10-16 10:37 | 显示全部楼层
csdmq 发表于 2014-10-15 13:30
本人还没怎么玩过进口的分频,从国产分频升级到进口全频,那进步是巨大的,咱从来不否定分频的优点,但是国 ...




         这是普遍现象,当你遇到特殊案例会更加茅塞顿开----------原来音响是这么回事

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 楼主| 发表于 2014-10-16 10:54 | 显示全部楼层
loudewa 发表于 2014-10-15 22:47
有点异想天开哦,不要说几百块数字功放,就是几万块的帝瓦雷也打不过一千块的胆机

不知老兄是否听过YAMAHA P7000S,我是没听过,不敢妄加评论。但别的论坛有烧友是这样评论的:“YAMAHA P7000S,是TD类放大的,即全机线路是模拟的再加高频(500KHz)高速开关电源,比我二十年来玩过的传统功放(不论胆或石)声音还要好,8欧输出650W+650W。4欧:1000W+1000W,频响:10Hz至40KHz。用它就没有推不倒的音箱。”不知老兄有何感想。

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发表于 2014-10-16 13:00 | 显示全部楼层
扬帆远航 发表于 2014-10-15 22:40
我前年夏天到过那里,同江南岸完全不是一个格调,有很强的当地特征。




海门小地方历来风调雨顺,PM2.5指标比起大城市有点优势而已

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 楼主| 发表于 2014-10-16 13:35 | 显示全部楼层
       现在再来说说伪全频PK伪分频那破事,既然PK,那双方肯定都有杀手锏,同时大家都有软肋。PK的前提是在实现同等音质同等听感的基础上,看谁投入的资金更少,看谁制作更简单,看谁要求的听音环境更低。考核的标准是盲听,只有这样才有意义。不然,打口水战对骂是没意思的。以前关于喇叭的灵敏度也一度争论不休,谁敢说ATC的低灵敏度音箱不好。
       假设一支乐队能演奏20-20000HZ是音乐,从录音到扩音输出,分频箱处理的手法是分多段处理,分段出声,最后调制合成送入听众的耳朵。要得到好声音,各喇叭单元的素质要求都很高,这无疑会增加不少的成本,分频段数越多,成本越高,这是不争的事实。如果声音在合成前就明显失真,那合成后的声音就更不能听了。这里注意,高音发出的声音是比较刺耳的,这不一定是失真,因为高音本身也刺耳,加是较高的声压值,耳朵在高音喇叭前有刺痛感很正常。声音的合成,对分频箱来讲是一件艰巨的任务,对听音室的条件要求很高,对音箱的摆位也很高。在获得同等声像和音质的条件下,听音的皇帝位区域,伪全频箱是伪分频箱的1-3倍。因为我们听到的好声音,一个是喇叭的直达声,一个是音箱背面墙面的反射声,这两个声音到达你耳朵的时间差决定着声场的大小和声像纵深的定位,当然跟喇叭的关系更加大,还有听音室声音多次反射的混响也有关。声音传输是否是直线与声音的频率有关,频率越高,传输越成直线。1KHz的声音波长是34厘米,也就是如果在音箱中音喇叭前不远的地方放一个直径大于34厘米的圆型障板,1KHz的声音将无法绕过,意思是中高音基本走直线,这样分频箱放出的很多中频到高频的声音将直冲你的耳膜,最佳的听音皇帝位区域变窄。而另一个更严重的问题是,如果是听音环境较小,那么喇叭放出的中音和高音还来不及充分的合成就直冲你耳膜,那你听到的声音都是半成品,什么音场、定位、层次感的东西都是可望不可及的东西,尽管你的单元素质再高也无济于事。像JBL喇叭这种速度和力度较猛的单元,表现更加突出。如果声音没有充分的合成就进了耳朵,就像炒菜的盐还没充分的溶解,菜的味道好吃是不可能的,或者像吃着一碗夹生饭,这样的可能性还是很大的。但反观伪全频箱,按理论,全频喇叭的振膜那么重,重放那么高的声音几乎是不可能,但它毕竟是放出来了,我们得给个说法。当音盆的振动频率跟不上音频信号的频率时,放出的声音就会产生一个滞后的角度,也就是我们所说的相位失真,声音频率越高越往振膜的中央靠拢,当相位差达到180°时,我们就完全放不出声音了,所以全频喇叭要放出20000HZ的声音是非常困难的。这些产生相位失真的声音在叠加合成时会产生新的谐波,这些谐波虽然是相位失真的产物,但听起来听感很好,因为主要的基波没失真,我们感觉不到失真。所以全频喇叭的声音合成主要在喇叭振腔的前方完成,叠加的很充分,对听音室的要求相对要低一些,听音的皇帝位区域也宽一些,声音的脱箱感也强一些。
      基于以上的原因,号角高音可能就是为处理这事而诞生的,号角多数是双曲线或者指数曲线形,其作用一是提升高音db值,二是让高音沿着曲线扩散,让高音与中音充分的调制合成奠定良好的基础,使声像的音场更宽,高音明亮但又不刺耳。

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发表于 2014-10-16 16:30 | 显示全部楼层
myfop 发表于 2014-10-15 22:19
多数发烧友对全频喇叭是不屑一顾的,以前我也是一样。道理很简单,就一个喇叭没什么好玩的,音质好 ...




                     
                     这对号称为全世界最佳全频今年上海展没机会听,明年若来沪参展争取不错过,

                很想了解他比先锋S-J225V好到什么程度?
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lf00516 发表于 2014-10-16 09:25
全频喇叭有全频喇叭固有的优点,它是与生俱来的,自然的一种美,喜欢她就有喜欢她的道理。分频音箱有分频音 ...

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萝卜白菜各有所爱吧

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发表于 2014-10-17 03:01 | 显示全部楼层
这些东西本来就没有谁对谁错的,自己喜欢就好啦!

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 楼主| 发表于 2014-10-17 09:07 | 显示全部楼层
      如果一套音响连电视伴音都放不好,音画脱节,音画不同步,去谈论贝多芬的高雅艺术,觉得不怎么靠谱。要知道,电视高清台看中国好声音,对音响系统还是鸭梨满大的,不然你是不明白汪峰为什么不转身。

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发表于 2014-10-17 09:09 | 显示全部楼层
全频、分频都各有优点,想方便简单就全频

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 楼主| 发表于 2014-10-17 09:29 | 显示全部楼层
      高频能达到25KHZ的全频喇叭,直接加低音喇叭,不管听古典音乐还是听现代摇滚音乐,秒杀同价位的分频箱一点都不好笑。秒杀5倍甚至10倍以上价钱的分频箱才感觉到刺激。
      

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本帖最后由 海之瞳 于 2014-10-17 12:40 编辑

个人在听的音箱是一对B$W的三分频的落地箱和一对西雅士F8全频书架箱,三分频我一直做为家庭影院音箱,欣赏音乐主要用西雅士F8的全频书架箱,全频听音乐表现更细腻、更亲切,可以说只要听了就会中毒,让人有欲罢不能的感觉,同样的音乐用三分频的B$W落地箱来听总感觉少了点韵味,但作为影院系统来听震撼感要强于全频,按照我个人喜好评价喜欢全频更多一点,这个可能与个人年龄和经历有关。顺便说一下西雅士的这对箱子,我是找一位烧友定做的,自我感觉这对箱子绝对不像论坛里有些朋友说的高音上不去低音潜下不来的感觉。
L1030173副本.jpg

L1030162副本.jpg


补充内容 (2014-10-17 12:57):
全频喇叭参数说明中标注频响30Hz-20KHz
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