全频音箱PK分频音箱的大讨论

quant2008

强悍制箱 发表于 2014-10-19 08:12
把振动力学中波的叠加原理搬出来了，光谈事情的定性还不够，要说清楚问题的本质就离不开定量的分析，正 ...

半波长是完全抵消掉了，这种情况估计只有在设计不好的倒相孔上才会产生吧，不过也不用完全抵消，其他位置只是抵消的幅度问题，即使垂直放置，也一样会有这样的问题，只是水平方向的干涉特性比较一致

obfyz

这个图是某分频箱的相位曲线，中间那条线是理想相位曲线，阶梯状的曲线是音箱相位曲线

obfyz

结论：全频喇叭和分频音箱的最大区别就是相位特性。相位特性会使声音的谐波发生改变，音色音质都不一样了

myfop

网络交流，本身就不是很严肃的学术探讨，有些术语用的不是很正确也是有的，有些话说的重一些，比较偏激，有时自己也没有意识到。
我们讨论的重点是分频箱频带宽，功率密度大，这谁都知道，声音不耐听，是地球人都知道，我们就是想找出理由，他为什么不耐听。说分频就不能出好声音，这也太武断，动铁耳机分频那么多，他一样出很完美的声音。
一把吉他能弄出好听的和弦声音，他是靠弦的振动调制到共鸣箱的谐振频率上，合成出美妙的和弦声。全频喇叭与这个原理相似。
如果你把吉他的共鸣箱拿开，用一个喇叭放出与共鸣箱一样频率的声音代替共鸣箱，弦还是那几根弦，哪怕你把弦挨着喇叭演奏，也不会弄出和弦的声音。分频箱放音的情况就与这个差不多。就是声音合成出了问题，造成放出的声音就像自弹自唱的味道。

myfop

obfyz 发表于 2014-10-19 10:35
这个图是某分频箱的相位曲线，中间那条线是理想相位曲线，阶梯状的曲线是音箱相位曲线

用仪器测量比起想象要直观的多，没想到高频段的相位失真那么大。

obfyz

myfop 发表于 2014-10-19 10:50
用仪器测量比起想象要直观的多，没想到高频段的相位失真那么大。

可能只是这款分频箱的特点吧，不能代表所有的分频箱，分频箱也有相位做得好的，比如使用所谓的线性相位分频器

obfyz

再来

扬帆远航

obfyz 发表于 2014-10-19 10:39
结论：全频喇叭和分频音箱的最大区别就是相位特性。相位特性会使声音的谐波发生改变，音色音质都不一样了

同感，到现在还没人提出异议

扬帆远航

obfyz 发表于 2014-10-19 10:58
可能只是这款分频箱的特点吧，不能代表所有的分频箱，分频箱也有相位做得好的，比如使用所谓的线性相位分 ...

如果都能做到低相差，分频没问题。但。。。难！

obfyz

扬帆远航 发表于 2014-10-19 11:14
如果都能做到低相差，分频没问题。但。。。难！

一阶分频能做，但幅频又会有小问题，更困难的是对喇叭的频宽提出了苛刻要求，两分几乎做不好，至少三分以上。至于老外的线性相位分频器，好像没找到公开资料。确实难！

obfyz

强悍制箱 发表于 2014-10-19 11:11
分频音箱中的功率分频器做好了的话，可以保证分频点频率两端喇叭的声相位在时间上的相位保持一致，具体 ...

http://bbs.hifidiy.net/thread-952450-1-1.html
您写到“下面我们看一下,什么是声相位一致,下面是惠威D6.8B喇叭的阻抗及声相位曲线”，看了开场后我不打算再看下去了，给您更正一下，下面是惠威D6.8B喇叭的阻抗及电相位曲线

扬帆远航

obfyz 发表于 2014-10-19 11:29
一阶分频能做，但幅频又会有小问题，更困难的是对喇叭的频宽提出了苛刻要求，两分几乎做不好，至少三分以 ...

分频器通常由L，C，（R）构成。那么这些东西的物理特征就是移相。想不移要点我想不到的办法。至少要等曲线的移回来，而这些工作都要有过程时间，想不明白。一阶移相小，但移到180度后的幅值确很大。0度到180度之间移相造成的矢量和也移的很利害，明显是相频失真。我没能力去解决，也就逼我去躲开这事。你提到的线性相位分频，论坛有人说测到过。

csdmq

动铁耳机分频确实多，但是动铁耳机里几乎只有电容分频，哪怕是3分4分，分频器也几乎没有电感和电阻。
它靠的是动铁单元频带本身就很窄，每个单元的频带自然叠加起来的。

myfop

csdmq 发表于 2014-10-19 14:23
动铁耳机分频确实多，但是动铁耳机里几乎只有电容分频，哪怕是3分4分，分频器也几乎没有电感和电阻。
它靠 ...

没有认真研究过动铁耳机，只是知道他分频多，但又好听，好的东西还是值得去认真研究的，对提高发烧水平也有好处。

扬帆远航

强悍制箱 发表于 2014-10-19 11:11
分频音箱中的功率分频器做好了的话，可以保证分频点频率两端喇叭的声相位在时间上的相位保持一致，具体 ...

这有3个相位，要区分清楚。电压相位，电流相位，和声相位。你那帖熬粥了

wwgfifa

myfop 发表于 2014-10-19 10:44
网络交流，本身就不是很严肃的学术探讨，有些术语用的不是很正确也是有的，有些话说的重一些，比较偏激，有 ...

“分频箱声音不耐听，是地球人都知道”，这个是你的观点，不是整个地球人的观点。

wwgfifa

我给你的建议是花大力气去完善全频喇叭绝大多数人都知道高低频致命弱点问题及其他问题，搞得好的说不定能拿什么奖的。

myfop

      用一个8”8Ω全频喇叭，不带高音杯的那种，再并联两个32Ω的高音，不用分频器，利用喇叭的固有的频响特性，自动分频，这样就不用功率分频器了。就不知最终的频响曲线怎样，有时间试验下看。功率分配是中低音67%，高音16.5%*2，这样高音应该不会烧。失真方面，因为是同一个信号源驱动两组喇叭，中低音和高音输出的声音始终处于同相叠加，分频处两高低音喇叭的声音叠加也不会有相位失真的问题。不知道声音会不会好听？如果是厂家自己的喇叭，生产的时候就把功率、频带等参数匹配好，频响曲线搞得比较平坦，这样全频喇叭的高频和低频的延伸都可以解决，相位失真也不会跟单个喇叭那么大。