我的铁硅铝两分电感

扬帆远航 · 发表于 2014-9-4 20:14

hya1951 发表于 2014-9-4 20:03
我手头有77195A7的铁硅铝磁环,125导磁率的,抽空饶个电感,测给你看

我一直不怀疑你在音响方面的功力。也不止一次请教过，有些理解我很配服。讨论问题，对搞技术的人来说，就说问题。拿理论，拿数据，拿试验说话。愿理解。

lck88lck · 发表于 2014-9-4 23:05

扬帆远航发表于 2014-9-4 20:14
我一直不怀疑你在音响方面的功力。也不止一次请教过，有些理解我很配服。讨论问题，对搞技术的人来说，就 ...

为什么不用示波器测试一下？
闭环磁芯，小功率可能不明显，大功率时没有好的理由

扬帆远航 · 发表于 2014-9-4 23:26

lck88lck 发表于 2014-9-4 23:05
为什么不用示波器测试一下？
闭环磁芯，小功率可能不明显，大功率时没有好的理由

请明示。要看哪条？怎么测？

crossfirex · 发表于 2014-9-4 23:32

对这个问题很感兴趣，给位大佬可不可以做出各种材料的电感，统一电感量，然后串联一个电阻接在信号源上，然后用声卡给电阻做RMAA测试，这样失真一目了然，还可以很方便的做各种功率各种电感量下失真的定量对比

hya1951 · 发表于 2014-9-5 00:16

本帖最后由 hya1951 于 2014-9-5 08:28 编辑

实验报告
被测电感:77195A7铁硅铝磁环,外直径57,内直径26,厚16mm,导磁率125,绕线:1.16漆包线150T
试验设备: LY2817 LCR 数字电桥
      XD7低频信号发生器
      UT56  4 1/2位数字万用表2台
步骤: 1.在: LY2817 上  100Hz,1KHz,10KHz 频率下测得电感量L=6.93mH,频率变化,电感量基本不变.
      2.电感接在XD7低频信号发生器8欧姆功率输出端,250Hz,用2台UT56分别测量流过电感的电流I,以及电感两头的交流电压U.
         I=1.44A U=13.21V 等效阻抗Z=U/I=9.17欧姆根据Z=2X3.1416XfXL 得出L=5.84mH
         I=0.711A U=7.44V Z=U/I=10.46欧姆    L=6.66mH
         I=0.351A U=3.83V Z=U/I=10.91欧姆    L=6.95mH
         I=0.144A U=1.61V Z=U/I=11.18欧姆    L=7.12mH
说明:I=1.44A  是XD7所能输出的最大电流,相当于8欧姆时的16W,可以看出当电流从0.144A到1.44A变化时,电感量从7.12mH 减小到了5.84mH,变化量22%.还是比较明显的,如果电流继续加大,变化会更大,但限于条件,只能测量到1.44A
绕磁环加上实验,化了整整一晚上
继续实验,考虑到XD7低频信号发生器的输出电压有限,降低频率到100Hz
I=2.45A U=7.02V 等效阻抗Z=U/I=2.865欧姆根据Z=2X3.1416XfXL 得出L=4.56mH
随着电流继续加大,电感量有加速下降的趋势,符合材料磁饱和的特性.
I=2.45A  ,相当于8欧姆时的48W,已经基本可以覆盖实用功率了,可以看出当电流从0.144A到2.45变化时,电感量从7.12mH 减小到了4.56 mH,变化量56%.
当然,如果采用导磁率26的铁硅铝磁环,非线性会有所改善,加大磁环截面,减少圈数,也会有较大改善,用于2分频的电感量只有1个mH多,情况自然更好.
但是比较开口铁心,铁硅铝磁环的大电流特性还是要差很多很多,以前测量过开口铁心电感,在合理设计的情况下,大电流与中等电流的电感量差异在1%左右,基本上和可能的测量误差相仿.
开口铁心电感的弱点在于小电流特性, 由于硅钢片的初始导磁率低,很小电流时的电感量有所下降,数据记不得了,可以搜索我以前的帖子. 硅钢片的另一弱点在于高频时损耗较大.
开口的铁氧体其实优点不少,没铁心的上述缺点,但是饱和磁通密度只有铁心的几分之一,体积大,成本高,内阻也比铁心电感大.
目前最好的材料应该是开口的非晶纳米磁芯了, 磁通密度与铁心相仿,导磁率包括初始导磁率高,体积电阻率大,高频特性好,几乎没缺点,唯一的遗憾是价格很高,难于买到.

wzy728 · 发表于 2014-9-5 00:40

hya1951 发表于 2014-9-5 00:16
实验报告
被测电感:77195A7铁硅铝磁环,外直径57,内直径26,厚16mm,导磁率125,绕线:1.16漆包线150T
试验设备 ...

顶，认真

wzy728 · 发表于 2014-9-5 00:40

hya1951 发表于 2014-9-5 00:16
实验报告
被测电感:77195A7铁硅铝磁环,外直径57,内直径26,厚16mm,导磁率125,绕线:1.16漆包线150T
试验设备 ...

顶，认真

shaoyou · 发表于 2014-9-5 06:08

不错串到电容绿波的电压不稳变压器次级可以用于电压补偿

扬帆远航 · 发表于 2014-9-5 08:11

本帖最后由扬帆远航于 2014-9-5 08:13 编辑

hya1951 发表于 2014-9-5 00:16
实验报告
被测电感:77195A7铁硅铝磁环,外直径57,内直径26,厚16mm,导磁率125,绕线:1.16漆包线150T
试验设备 ...

谢谢，不错。这次是接地气了。由你的测试数据可看出第一组数B-H参数近了中分以右曲线。你是150T，我是95T安匝数肯定比我大得多了，开除第一组数据看应还过得去。我没推荐做3分低端电感，也没敢上过大电感量。我过两天也按你的放法，按可用值测一遍，看看。我没有功率信号发生器，我得拍个集成功放回来焊个工装再测。

扬帆远航 · 发表于 2014-9-5 08:16

shaoyou 发表于 2014-9-5 06:08
不错串到电容绿波的电压不稳变压器次级可以用于电压补偿

DC再滤波应用，蓝等高磁通共模接效果最佳

谢姣88 · 发表于 2014-9-5 09:02

这楼主左一版主又一大师的，真正版主出来拍他一砖他才服气

hya1951 · 发表于 2014-9-5 09:22

扬帆远航发表于 2014-9-3 20:16
他这叫捡起莱就说。软磁老大798官网说明贴出看谁误导

我可能会说错,但绝不会信口开河,天性使然.
纯书本的结论,自己没有实践过的,一般也不高兴说,这个是基于远久的记忆,20多年前的试验.
官网我仔细看了,所有的图表都说明闭合的铁硅铝磁环B-H特性是严重非线性的

hya1951 · 发表于 2014-9-5 09:29

谢姣88 发表于 2014-9-5 09:02
这楼主左一版主又一大师的，真正版主出来拍他一砖他才服气

版主现在很少露面.
要认真技术讨论,是很费精神的,很多大师对不同意的,就简单一个字:呵呵,呵呵,呵呵呵.

binmcc · 发表于 2014-9-5 10:43

世间难有两全其美的事情，事实上越省铜线的方案引入的失真越大。

龙凤呈祥 · 发表于 2014-9-5 11:02

货场见到这种东西

lck88lck · 发表于 2014-9-5 11:38

扬帆远航发表于 2014-9-4 23:26
请明示。要看哪条？怎么测？

不用浪费精力了，不用测试都可想象出来了，想偷工减料的，电感量小的就空心了，电感量大的不如硅钢片的，成品箱多见到的肯定有它存在的理由。DIY音箱的别想偷工减料了

wzy728 · 发表于 2014-9-5 12:48

楼主，隔行如隔山。

以前有个搞超声波的，玩音响也是超声波思维。其实比较简单的是接入对比下空心电感。

扬帆远航 · 发表于 2014-9-5 19:23

wzy728 发表于 2014-9-5 12:48
楼主，隔行如隔山。

以前有个搞超声波的，玩音响也是超声波思维。其实比较简单的是接入对比下空心电感。

不明白管理员的意思。我今天跑了一天没精力把他的数据量化了。实际是两个问题。1，取B-H曲线哪段用？这是磁材使用必考虑的。2，容差的容忍度，这我到真不知道这行业标准。我两天之内算算数。算错了到时请管理员指正。但有一条可肯定他的测试同饱合失真不搭界。这问题对错看度，看段

扬帆远航 · 发表于 2014-9-5 19:25

lck88lck 发表于 2014-9-5 11:38
不用浪费精力了，不用测试都可想象出来了，想偷工减料的，电感量小的就空心了，电感量大的不如硅钢片的， ...

我保留意见

扬帆远航 · 发表于 2014-9-5 19:37

hya1951 发表于 2014-9-5 09:22
我可能会说错,但绝不会信口开河,天性使然.
纯书本的结论,自己没有实践过的,一般也不高兴说,这个是基于远 ...

我今天跑了累了。没精神讨论。明后天就按你的测试数据往下走，两点1，磁材取段，2，度的问题。我把你没测全的数据作好工装后全补上再说，问题是我提出来的，你测一条线断，我至少要测几条线。我没认为我错了。就你的测试换到95T？

[DIY制作] 我的铁硅铝两分电感

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