IRFP240和IRFP9240正温管做功放的音质的确太棒了！

zl911

tb3008940 发表于 2014-1-7 00:06
相信有很多朋友是不玩IC和IC驱动功放的，特别是DIY论坛，IC功放在小功率时，相对于初级DIY，的确是比较小 ...

这只能说楼主的见识存在盲区。3886这片ic不是你想像中的那样子。只不过要做好它并非易事。好象广州就有几台单电源3并btl的3886功放。

zl911

tb3008940 发表于 2014-1-7 01:04
第一，虽然2SK77B这只管子输入特性曲线的线性优异，我绝不认为其输出特性曲线的线性优异，输入和输出特性 ...

2sk77b如此优异的线性，竟然说不如240，真的无语了。做功放如果只讲功率而不讲失真，还不如做台专业功放。240自身的特性曲线决定了它线性失真是无可避免的。但240的电流输出能力确实是优异的。

zl911

tb3008940 发表于 2014-1-7 00:35
对于用IRFP240和IRFP9240正温管做功放，我之前说了，如果你对功放的功率期望值在300W+300W以内，只要每声 ...

12并也不多。pass160.5还48并呢。呵呵何以见得失真也会增加n管n倍呢？如果48并的失真如楼主说的失真也会增加48倍，pass这牌子岂不砸了。+-30v低压状态下的240.9240输出性能也不错。当然老兄的功放不是平衡功放，+-100v对管输出也是可以理解的。

zl911

tb3008940 发表于 2014-1-7 00:06
相信有很多朋友是不玩IC和IC驱动功放的，特别是DIY论坛，IC功放在小功率时，相对于初级DIY，的确是比较小 ...

非常期待楼主低失真的IRFP240和IRFP9240功放面世。届时希望也能看到翔实的测试数据及相关波形。

diangong808

为何不用K1058/J162呢

牛哥

，一直喜欢用负温度系数的日立管，一直在做，在听SIT管功放的人，看着楼主这么执着的追求正温度系数MOS，也只能默默的再次走过一次。
不过楼主的散热秘籍，是在某个名机有过应用的，效果确实不错。

tb3008940

zl911 发表于 2014-1-7 10:51
这只能说楼主的见识存在盲区。3886这片ic不是你想像中的那样子。只不过要做好它并非易事。好象广州就有几 ...

每个人都有盲区，不奇怪，可是IC功放的动态，我实在实在无法接受，估计绝大部分朋友也会认同。大家认可负反馈是失真根源吗？IC功放的开环增益是很大的，负反馈做的很深，厂家的目的是为了综合性能很稳定，数据很漂亮，这是一种妥协，就像擦了美宝莲化妆品，厂家很高兴，发烧友却不耻。

大家知道，分立功放做好它才并非易事，IC功放是初级DIY玩的，就算是BTL，音质又怎么样好呢？无非更大功率，更大失真而已。不过，对于喜欢玩IC功放的朋友来说，我倒有一些建议，能尽量发挥IC功放的最大性能，首先，我坚持简洁至上，不用搞BTL，因为IC功放最佳音质肯定是单一IC状态时表现的，其次，尽量用厂家推荐电路图，再者，电源功率必须足够，有条件最好做线性稳压，内阻尽量低，然后，输出地线和输入地线必须严格分开，合理走线，公共接地点设置极其重要，对音质和低音的影响非常非常明显！最后，散热当然也不能轻视。其它，没有了，IC功放就是这么简单！

tb3008940

zl911 发表于 2014-1-7 11:03
2sk77b如此优异的线性，竟然说不如240，真的无语了。做功放如果只讲功率而不讲失真，还不如做台专业功放。 ...

2sk77b如此优异的线性，是指输入特性曲线好不好？输出特性曲线你没看到吗？弯弯的，这就是真真正正的失真！你看看240的输出特性曲线，240的是曲线吗？请你把眼睛睁大一些，是笔直笔直的直线！几乎没有失真！因为Id和Vds没有任何关系！

关于240的输入特性曲线，其Id和Vgs是平方关系，而对于喇叭的反电动势（也近似平方关系），刚好近似抵消，换句话说，正温管240根本无惧喇叭因输出电流而产生的平方率性质的反电动势，这就是为什么正温管的低音声音结实、丰满、深沉、感觉控制力好的主要原因之一！Understand？

我为什么说2sk77b失真大，因为的Id大小不仅仅受Vgs控制，还受Vds大小控制，而Vds会受喇叭反电动势的干扰，那么，Id失控，声音必然失真！而且，除了反电动势这个原因引起的失真，还有电源电压不稳也能调制Id。

如果未来，有人发明了纯电阻性喇叭，则2sk77b也许有机会超越IRFP240，那时，我们再重新探讨这两个管的失真吧！

tb3008940

zl911 发表于 2014-1-7 11:20
12并也不多。pass160.5还48并呢。呵呵何以见得失真也会增加n管n倍呢？如果48并的失真如楼主说的失真也会增 ...

别把名人的东西全部都当真理，不然世界不会有牛顿，今天你我也无法交流。

PASS的48并，如果不是为了商业目的，我认为很可笑！非常非常可笑！240的Ciss是1300pF，48个管是0.0624uF，接近0.1uF的输入电容，你想想吧，如果没有强大电流的驱动级去高速驱动这个电容充放电，高音和泛音你根本听不见！如果有强大电流的驱动级，前级失真和驱动级本身失真被驱动级放大的多么大了？估计跳蚤看起来和一只猫那么大了吧？

+-30v低压状态下的240.9240输出性能也不错，的确是不错！可是，+-100v高压状态下的240.9240输出性能，那才是绝。

zl911

tb3008940 发表于 2014-1-7 19:04
2sk77b如此优异的线性，是指输入特性曲线好不好？输出特性曲线你没看到吗？弯弯的，这就是真真正正的失真 ...

看来，对特性曲线的理解不同，缺乏讨论的基础。另外，楼主对负反馈和存有偏见，对设计并无益处。如果想用非线性元件能做出线性电路，而又排斥负反馈，除非他是世外高人。

tb3008940

diangong808 发表于 2014-1-7 11:38
为何不用K1058/J162呢

相对240而言，其开启电压小、失真大、电流小、跨导小。
K1058/J162最大的优点是对称性好，但是，我通过修改婚姻法，用一夫二妻制，基本解决了这个问题。

tb3008940

牛哥 发表于 2014-1-7 11:47
，一直喜欢用负温度系数的日立管，一直在做，在听SIT管功放的人，看着楼主这么执着的追求正温度系数MOS， ...

关于散热，牛哥说话直接到重点，有眼光，佩服！佩服！

之前没有人对我提起过散热问题，其实做正温管功放，特别是AB类功放，在实际安装功放时，散热问题是最重要的问题，如果散热设计不合理，就算是用巨大的散热器，也很容易烧管，用以前三极管功放散热的观念去解决正温管散热问题是行不通的，至少是不稳定的。我之前提出过用水冷散热，很多人笑话我，还建议我用游泳池，谢谢了！如果正负100V供电，最大音量连续工作1小时，估计在夏天，我这台功放的散热器也难以满足80℃以下的要求，所以水冷或游泳池也不是不可以考虑的。

tb3008940

zl911 发表于 2014-1-7 19:38
看来，对特性曲线的理解不同，缺乏讨论的基础。另外，楼主对负反馈和存有偏见，对设计并无益处。如果想用 ...

世界之大，无奇不有！有这样的人绝不奇怪！

小虎

tb3008940 发表于 2014-1-7 19:30
别把名人的东西全部都当真理，不然世界不会有牛顿，今天你我也无法交流。

PASS的48并，如果不是为了商 ...

同感，PASS被有的朋友叫“短尾狗”，尾巴断了一大截的意思！

zj9494

楼主640和9640是正温管还是负温管啊？我的+-92v供电的6并640和9640能负载到2欧吗？说明书上说可以但是我不敢试，能用2欧的箱子吗？

zl911

tb3008940 发表于 2014-1-7 20:06
世界之大，无奇不有！有这样的人绝不奇怪！

呵呵，失敬失敬。尤其是看了lz大作照片，才知道什么是高人。

小虎

zl911 发表于 2014-1-6 00:34
2SK77B这只管子线性优异。不知楼主有无接触过或实做过？如果连实验也没有做过，说它不如240至少是不妥的。

SIT管的内阻大，直接输出不如变压器输出。是另一个概念，直接对比没意思，各有千秋，扬长避短才是正道。一对SIT管能买一打IRFP240/9240了，当然它的细腻无管可比。

zl911

小虎 发表于 2014-1-7 21:47
SIT管的内阻大，直接输出不如变压器输出。是另一个概念，直接对比没意思，各有千秋，扬长避短才是正道。 ...

只是在比较两者之间的线性差异。

小虎

小虎 发表于 2014-1-7 21:47
SIT管的内阻大，直接输出不如变压器输出。是另一个概念，直接对比没意思，各有千秋，扬长避短才是正道。 ...

查手册对比吧，无须争辩，我手上有几板呢，别当我没接触过。

小虎

zl911 发表于 2014-1-7 22:27
只是在比较两者之间的线性差异。

一个增强型一个耗尽型的，要的是整体效果所以无谓对比。不大食的音箱当然是SIT管细腻高贵了，根本就不是一个层次上的东西。