我就不知道低频从那里来的？？？？？？

jasonhuang

原帖由 yuayuayu 于 2007-9-5 23:43 发表


这个没有吧``一个论坛的测量套件`搞的就够复杂了``建立这些东西是不是需要很多贼贵的专业设备啊``?不是我们业余条件能达到的了``

测扬声器振膜的仪器确实较贵（也不一定，回头问问搞激光振动仪的老鬼），但测箱体的振动，集成的加速度传感器应该不贵，声学方面的简化测试工具，更好玩，咪就可以了，麻烦的是，这些有限元和建膜软件，好不好弄出来啊

jasonhuang

事在人为的。。。那些卖贼贵的进口“无谐振箱体”，也就是3-5个人设计、制造出来的，真的去做，肯定能成功。。。

维卡亚

我想所谓的无谐振也就是个广告概念了．

jasonhuang

原帖由 维卡亚 于 2007-9-5 23:46 发表
我说一下我的看法．车放面我确实不懂．也不说了．至于声音上的两者差别．
如把汽车车身类同于音箱箱体．
条件：汽车动力系统和道路传来的振动类同于扬声器箱引起的共振特性．
首先．什么传输．噪声等等问题． ...

大德，俺也只是说“类似”，不是一样。。。但数学模型确实差别不大

jasonhuang

原帖由 liuhty888 于 2007-9-5 23:45 发表
测量套件估计快可以用到了，说实话，我耳朵比较灵敏，喇叭那里有问题可以轻易找出来，但是对于一些专业数据测试软件还在研究当中，测试软件攻破不是问题，主要我下步是要建造自己的消声室，估计也就在不远的时间 ...

这个不叫狂，这叫有想法同时有行动。。。

维卡亚

原帖由 jasonhuang 于 2007-9-5 23:50 发表



测扬声器振膜的仪器确实较贵（也不一定，回头问问搞激光振动仪的老鬼），但测箱体的振动，集成的加速度传感器应该不贵，声学方面的简化测试工具，更好玩，咪就可以了，麻烦的是，这些有限元和建膜软件，好 ...

兄台提的这些不是普通业余能够完成的．就算是加速度传感器．要得到实际的箱体振动情况理想还得在无限大空间下．不然环境反射声产生的振动就会让结果偏离真实．那就一个房一个样．

jasonhuang

原帖由 yuayuayu 于 2007-9-5 23:50 发表
那你的意思``没有那些东西就不要玩了``?层次不一样``目标不一样`我觉得这样挺好``最起码长长见识``如果见都见不到``那就没有什么认识了``
给我们这些业余爱好者一个接触高层次的机会``虽然有时候根本就是在YY` ...

有兴趣、有想法、思考学习同时有行动，要达到或超过国外同行水平，不是什么难事。。。

维卡亚

我想．在振动的数学模型并且由此产生的声幅射模型上确是是差别不大，．只是受力方面会不同这方面要同声学结合．知识不够了．我要好好补补声学．

jasonhuang

原帖由 维卡亚 于 2007-9-5 23:56 发表

兄台提的这些不是普通业余能够完成的．就算是加速度传感器．要得到实际的箱体振动情况理想还得在无限大空间下．不然环境反射声产生的振动就会让结果偏离真实．那就一个房一个样．

先不用考虑环境反射声对箱体影响，这个影响相对扬声器的影响应该比较小，抓住重点问题。。。就好

jasonhuang

原帖由 维卡亚 于 2007-9-6 00:02 发表
我想．在振动的数学模型并且由此产生的声幅射模型上确是是差别不大，．只是受力方面会不同这方面要同声学结合．知识不够了．我要好好补补声学．

事实上，我对声学一点都不了解。。。能想出的，就发射、传导、谐振、辐射、相位、幅度几个词，只是感觉这些和机械振动学有很大的相关性，但并不妨碍俺大声地“拷问”各位前辈

维卡亚

我不认为．如果是使用加速度计测量箱体．反射声产生的振动绝对有效大影响．只要箱体因这个因素还在持续振动着．得到的结果不正确．加速度计会对表面振动产生感应．失去了正确，意义就小了．因为这里面是单独对它进行研究．我认为它就像ＳＰＬ一样．不能加入反射．

维卡亚

你说的没错．材料的表面振动模型和由此产生的幅射模型我也认为它们确无太大差异．这样的方程虽然一样．但把条件代进去怕是结果就不同了．不同材料的弹性模量．阻尼．声传播速度，质点运动．结构特性，受力．要代入进去换算就变化就大了．对于这方面我也是菜鸟．

jasonhuang

原帖由 维卡亚 于 2007-9-6 00:09 发表
我不认为．如果是使用加速度计测量箱体．反射声产生的振动绝对有效大影响．只要箱体因这个因素还在持续振动着．得到的结果不正确．加速度计会对表面振动产生感应．失去了正确，意义就小了．因为这里面是单独对它 ...

俺对声学不了解，反而感觉胆大了些，反正都是不懂。。。说错了也没关系嘛

1，“反射声产生的振动绝对有效大影响”，这个反射声，是指，房间墙壁反射回来的声音？

2，完美的模型当然是要考虑这个问题。。。但是，想完美得一步步来。

3，这时，俺想悄悄的问一下，（先假设是房间的反射声），反射声的影响，相对喇叭对箱体的影响，大约有多大？

jasonhuang

原帖由 维卡亚 于 2007-9-6 00:13 发表
你说的没错．材料的表面振动模型和由此产生的幅射模型我也认为它们确无太大差异．这样的方程虽然一样．但把条件代进去怕是结果就不同了．不同材料的弹性模量．阻尼．声传播速度，质点运动．结构特性，受力．要代 ...

钢铁材料的特性，应该是跟中密度板差异很大。。。不知道谁有这些方面结合（振动和声学分析）的有限元分析工具？

jasonhuang

原帖由 维卡亚 于 2007-9-6 00:09 发表
我不认为．如果是使用加速度计测量箱体．反射声产生的振动绝对有效大影响．只要箱体因这个因素还在持续振动着．得到的结果不正确．加速度计会对表面振动产生感应．失去了正确，意义就小了．因为这里面是单独对它 ...

现在的加速度传感器，可以做得很小的，估计3克都不用，而且不是很贵。。。应该3克不到的一个附属物，引起的误差在可以接受的工程误差范围内。

但3克，放到扬声器的纸皮上，可就是个巨物了。。。现在的音箱厂家测扬声器震动，是用激光振动测试仪吗？

维卡亚

好的．把问题细化了．
我这么说．箱体的共振有有时间性．同时有功率影响．
小功率．单元振动．加速度计感应到．由反射声共振的振动变小了．单一时间内确实影响不大．但．振动是有延时性．就好比你想知道箱体在什么时候对原信号应该停止振动了．然而此时由环境反映的声波引起了再次的振动．此时怎么去分析？
而功率加大后．反射越低频率衰减越小．这样的影响更加剧列．如何去分析？至于环境反射的影响有要确立实际有多大．我给不出．这要视环境不同而不一．一个音箱是工作在不同功率的变化下．如果不细划分析是否意义变小．

jasonhuang

我知道一种很便宜的测试音频振动的传感器、且不会带来附加引起偏差：PSD传感器，不贵。

以前有朋友用这个来测铁轨，但未敢确认能不能测出。。。比如敲一下木头，能测出余音袅袅的余音振动这种程度。。。回头看看

okra

多好的讨论啊

深圳冯生

我是菜鸟,
我对喇叭的认识是:
低音喇叭的低频下潜能力和能量感通常认为是有以下几点决定:
1,喇叭的振膜材料,振膜越轻,那么喇叭的共振频率越低,
2,喇叭的振膜材料,振膜越硬,那么喇叭的低频声压越高,盆分裂影响也会相对较小
3,喇叭的磁体材料,磁体材料磁通密度越高,那么喇叭的驱动能力越强,
4,喇叭的振膜面积:面积越大,那么低频的能量感也就越大
其实可以同时满足以上条件的喇叭实在是太难找到,只能说是那些好喇叭做的比较平衡罢了
个人观点,请各喇叭高手多多指正

维卡亚

原帖由 jasonhuang 于 2007-9-6 00:23 发表


现在的加速度传感器，可以做得很小的，估计3克都不用，而且不是很贵。。。应该3克不到的一个附属物，引起的误差在可以接受的工程误差范围内。

但3克，放到扬声器的纸皮上，可就是个巨物了。。。现在的音 ...

这里面不是说对于传感器的怀疑．已经把它假设到无损耗状态下．

至于这样的一个重物．它是相对的．对于一个小口径单元它可以说是巨大的．但对于在个大口径单元．３克还没有已经超出生产工艺偏差产生的影响．

我喜欢比例．环境声音引起的共振有多大．听音乐的时候多摸一下桌子这是最主观的感受